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[语言求助] 这个否定句里为什么用的是too而不是either

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-11 21:26
  • 签到天数: 313 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2020-2-19 22:48:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
    The Good Doctor里的一句台词——/ U$ l' {$ F. Z- @* V* P5 A

    1 K) @4 Y9 s0 m6 W8 @! d/ [' K; K1 C" o  d

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    x
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2020-2-20 19:08:06 | 显示全部楼层
    Practical English Usage:
    " X; D( z# M  M/ ]: `% ]
    & P$ [2 s! w, k, j
    比较一下两种情况:& {' Y+ W1 n7 @( X/ p* ]. T: X
    He can't die. You can't die either. I need you both alive. 他不能死,你也不能死,我要你们都活着。& T" Y! G( e+ A! D. ^
    He has died. You can't die too. Or I'll fall apart. 他已经死了,你不能也跟着死了,不然我会崩溃。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-8-25 10:07
  • 签到天数: 1227 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2020-2-20 08:41:13 | 显示全部楼层
    需要上下文。之前说的话是什么?
  • TA的每日心情
    开心
    2021-10-5 20:39
  • 签到天数: 280 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2020-2-20 10:19:16 | 显示全部楼层
    预言师灵活的,否定句不一定要用either

    点评

    语言的确是灵活的,但不代表可以瞎用。  发表于 2020-2-20 20:56
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-11 21:26
  • 签到天数: 313 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2020-2-20 10:34:34 | 显示全部楼层
    jameson88 发表于 2020-2-20 10:198 X# x$ _0 c" b, D0 g" s
    预言师灵活的,否定句不一定要用either

    ! }& b* V( }. X; g1 }/ C4 d谢谢你的参与。
    % `# z. K3 j0 C, \) z5 P9 c' z/ g一切语言现象都可以用语言是灵活的来解释,但是这样的解释,恐怕其意义有多大是成问题的,对吧?& m+ J3 A# g/ Q( b9 X5 t
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-11 21:26
  • 签到天数: 313 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2020-2-20 12:02:38 | 显示全部楼层
    ooo1 发表于 2020-2-20 10:530 i. l0 ?0 R) u4 _& a
    个人看法,否定句中表示‘也’的时候,如果没有逗号,二者都可以用。如果有逗号,用too。9 N7 s% _. I! _7 G- Q. d
    解释:used in ne ...
    % h9 b. {" ]6 T( J0 D4 f- `
    搜到了一个说法——' I! A7 j+ W0 M# v
    I think the problem you're having is that you're mixing two sentence types - affirmative and negative sentences. The first sentence is an affirmative sentence about a negative thing... You're saying he is something, but the thing you're saying he is, is a negative thing.- ?8 e- [. G. O) {2 F+ F' ~6 W

    ( x5 j# H% A8 \$ l" o  s+ `The next sentence says he isn't something, so therefor it has to follow the rule for negative sentences by using the word "either."8 P3 q- i) B1 f
    ! K( _7 _7 g! l( A4 ^9 w4 v0 g
    If instead, the next sentence said he was something, rather than he wasn't something, then you could use the word too.
    # v5 o# c/ z, b/ f  l8 }% f; I1 l. @7 A* l) H
    Examples:0 f9 M9 @# @9 |+ V$ {8 C

    3 {9 C+ D1 o1 aHe is lazy. He is stupid too.
    " }( c0 N" p* p, l/ ~) S5 S" I# G- S# g7 \; N
    He isn't lazy. He isn't stupid either.& O8 @8 ]# m* V! q4 ~( g# K

    " R& h- s2 G; w, m2 wHe isn't lazy. He is smart too., d# A; y4 [* E
    . b  `' r, ~8 k. v& b+ n) o! a
    链接:https://ell.stackexchange.com/qu ... -negative-sentences
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-11 21:26
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2020-2-20 12:06:57 | 显示全部楼层
    ooo1 发表于 2020-2-20 10:534 }5 Z4 d9 [; N* g, L! k& Q
    个人看法,否定句中表示‘也’的时候,如果没有逗号,二者都可以用。如果有逗号,用too。2 g$ y  i0 u! f/ C- g; _$ R
    解释:used in ne ...
    * T# p+ D. [; [( [
    有一个解答——
    8 X2 D! j! A$ f  M  M: ~8 i"I'm busy today. Sasha is not here, too."
    ; H+ e# u' x0 u: n) c* |6 }. @% b
    * s! \+ f" F9 n5 NIf the meaning of the "too" is "This is something I'm telling you in addition to saying I'm busy", then "too" is okay. But if the meaning is "I can't help you, and Sasha is also not available to help you," the "too" should be replaced by "either".
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-11 21:26
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2020-2-20 12:08:36 | 显示全部楼层
    This is a news headline on CNN.
    1 u9 K- d2 B4 {3 ?' j3 Q6 g( M5 ]3 x5 G3 c" M+ v% `5 m( Q
    I was targeted during Nixon's administration. Trump shouldn't make an enemies list, too.4 S: R' o/ @  c
    ; b: P' }, q- @
    Why do they use "too", instead of " either" here? Isn't it a grammatical error?
    , f* r# T' J- r" c4 h3 q======================================6 V3 A6 d5 i" s" w6 R/ \

    0 t# P) [7 j  |+ o$ A5 j
    + [( y2 k: T6 r2 D2 x5 t
    * Y& p* Y1 `) W$ q  H
    It is not
    Trump shouldn't make a shopping list and an enemies list too.
    but rather:
    Trump should not make an enemies list as Nixon did.
    Nixon made an enemies list. An enemies list should not be made by Trump, too [i.e. in addition to Nixon, or adding his own name to the names of presidents who made an enemies list].
    This is a perfectly idiomatic colloquial English statement. The placement of too can create ambiguities, but context usually clears them up.
    The statement means "Trump, now, should not be doing the same thing himself".
    Suppose someone asked the same question yesterday, and now today you're asking it. One could say:
    This question was asked and answered yesterday. You shouldn't be asking the question too.
    P.S. either instead of too there would say that neither Nixon nor Trump should have engaged in the practice. too does not entail anything untoward about Nixon, just as in my last example with too there's no critique of the person who asked the question yesterday.

    : M( d/ E0 |2 @+ j5 u' r. ?链接:https://ell.stackexchange.com/qu ... s-negative-sentence9 O/ N$ [. F% x* J9 b: t

    2 }0 N) ~) ?$ F% f3 U4 W) E2 M6 m+ N9 _
    / N. M! V) @& E" R, K

    . ]; Y- o( F( A; g, N
    & `" z: ^# a5 l; t1 S5 O
  • TA的每日心情

    2020-2-23 10:00
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2020-2-20 19:09:02 | 显示全部楼层
    没有语境,需要知道之前说的是什么才能判断

    点评

    不需要  发表于 2020-2-20 19:14
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    2021-1-11 21:26
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2020-2-20 19:15:44 | 显示全部楼层
    TinaIsBunny 发表于 2020-2-20 19:09
    0 @. T- f( ^: S( j- ^没有语境,需要知道之前说的是什么才能判断

    9 V; R9 w6 t' O! d& y你上面一楼已经完美地回答了这个问题。
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    开心
    2021-1-11 21:26
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2020-2-20 19:27:56 | 显示全部楼层
    TinaIsBunny 发表于 2020-2-20 19:09
    + t0 ^. O* \1 p+ A0 M5 t: \没有语境,需要知道之前说的是什么才能判断
    * k/ T/ w! t% e
    不需要语境,好吧  C% |) n% t5 _1 D' g

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    x
  • TA的每日心情

    2020-2-23 10:00
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2020-2-20 20:34:13 | 显示全部楼层
    本帖最后由 TinaIsBunny 于 2020-2-20 20:46 编辑
    4 a+ _8 h3 u0 I3 b# _! e
    mxh3698 发表于 2020-2-20 19:270 l! l( Y1 R0 d- ?! Y
    不需要语境,好吧

    % a$ S7 z& W( u. V你列举出的这两张图就是在告诉读者, 否定句中 too和either都有可能出现, 到底用哪个是由所在句子的语境决定的。! i" j2 E( H' `9 g
    第一个图片中的either全都无法替换成too,同样,第二个图片中的too又都无法替换成either。
    " f- P4 @4 m, L$ i- I# m
    " l9 l7 g2 c& j- R6 z1 F- |这个问题的语境就是要看你前一句话是negative还是affirmative:前者情况用either,后者用too,不存在对调使用的可能。即unchangeable
    * o! `  |  @) a6 D3 O, `/ H) x8 I+ Q: Z
    0 U2 v: @% ~" M" I) X/ e
    回到楼主的问题 "He can't die, too" 为什么没用either?
    2 q  x/ X! e- `8 _3 Y' x' ?答案是当然可以用either,也可以用too,关键是看你前一句话说的啥。如:1 S2 U0 f/ j. _
    His friend has died. He can't die, too. (如果这里你用了either,就是错)
    & t: G, l7 P6 l: Q: X3 z: d- WNone of his friends has died. He can't die, either. (如果这里你用了too,就是错)5 [" N+ M; g% }5 a% W' ^2 m

    ' F" W! x+ ~6 M5 b% P. E

    点评

    你说了这么多,到底想说什么呢?不好意思,没看明白  发表于 2020-2-20 21:35
    take my posting at face value. don't read too much into it, ok?  发表于 2020-2-20 21:34
    去看看主贴用的是什么,ok?  发表于 2020-2-20 21:33
    没问题,不需要上下文。  发表于 2020-2-20 21:33
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    2021-1-11 21:26
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2020-2-20 21:42:52 | 显示全部楼层
    TinaIsBunny 发表于 2020-2-20 20:34
    & _; Z' W0 m6 L/ S8 ]1 s( {你列举出的这两张图就是在告诉读者, 否定句中 too和either都有可能出现, 到底用哪个是由所在句子的语境 ...

    1 z1 ]7 r+ F+ O+ k7 D/ U$ L说实话,跟您交流起来,有时候有点费劲,可能是因为我们 not on the same wavelength 吧。
    7 }& f2 c' d' G# H. _我的问题只不过是:
    0 h6 w3 R9 D- L  K; t; r9 T( [% u大家都知道通常在否定句里用either,现在我看到了一个用 too的实例,一个受过高等教育的以英语为母语的本族人的实例,我呢,就想要一个解释,就这么简单。
    5 c+ C' B: t9 O+ Z这里,与语境之类的无关,因为这就是一个用法的问题,ok?' q2 ?$ D7 f. G# R
    10楼的网友完美地回答了我的问题,我给你一个截图,是因为我under the impression(correct me if I am wrong)你有回帖不看贴的,hmm,倾向。9 k, w. b" ~* k% O, O7 q
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    开心
    2021-1-11 21:26
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    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2020-2-20 21:49:27 | 显示全部楼层
    ooo1 发表于 2020-2-20 10:535 v9 S( T9 h5 Y8 ]5 M
    个人看法,否定句中表示‘也’的时候,如果没有逗号,二者都可以用。如果有逗号,用too。2 y3 x1 Y  ?% i7 N
    解释:used in ne ...

    6 x1 T3 A' D( P4 v8 ~7 KI've never been here before either, so it's all strange to me too.
    / T3 j0 M  T( ~+ r) S--------------------------------------------------------------------------7 Y. p: E* Z. X: a
    这个例子和主贴不是一种情况——% [; L0 X9 @3 n8 @: l' ?
    逗号前是否定句不错,但逗号后是肯定句,肯定句里用 too 是大家知道的通常情况,而主贴 是在 否定句里 用too
    8 l( Q2 n3 L( \4 l
  • TA的每日心情

    2020-2-23 10:00
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2020-2-20 21:55:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 TinaIsBunny 于 2020-2-20 22:25 编辑 # K* e3 s, u9 c
    mxh3698 发表于 2020-2-20 21:42: O* z7 T% I$ |" X8 O- D, K6 ]" C
    说实话,跟您交流起来,有时候有点费劲,可能是因为我们 not on the same wavelength 吧。
    % Y! }0 v& L, Z& d% |2 z8 H- A7 A3 t: |我的问题只不 ...

    / q' y) x1 i- s2 ^) n, Seither只能用于否定句中,而不是否定句中通常用either! f! k7 o1 h/ X; d
    否定句中,too,either都可以用。并没有”通常在否定句里用either“的说法。这和说话人是否受过高等教育没有关系。
    9 D# s. S% y( ]) q楼主在阅读过程中需要注意语境: l, D( q" v+ c" k: C* w
    6 P; i( \' K* X- l* S7 @' v  V
    ! c- c% I- z% x
    0 q" l; X3 U9 a3 h4 D& u) A
    . ~) m0 u% z/ P( X" E6 z% F

    ! n9 R' ^. M1 l# N7 n! F6 e' N, x6 W
    * ^7 |2 y4 W. j1 c' ?
    / u2 H5 a3 r( F: R0 d1 d7 q- y

    ( N( h" t9 t' C6 |# @  `
    + |: T8 q1 R- x7 w. ^( i) O  n

    点评

    不明白你发了个帖子,然后又那么大动干戈的编辑为什么?呵呵  发表于 2020-2-20 22:38
    你呢,什么时候不问那些自己就可以解决的问题,什么时候能读懂别人的回复,什么时候能对参与你的帖子的网友有一点起码的礼貌,就进步了,呵呵  发表于 2020-2-20 22:18
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-11 21:26
  • 签到天数: 313 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2020-2-20 22:36:54 | 显示全部楼层
    本帖最后由 mxh3698 于 2020-2-20 22:58 编辑 5 n7 V9 |# n6 {4 u- _
    TinaIsBunny 发表于 2020-2-20 21:55
    ' i( O6 w9 |# Z5 k( |- k) Z+ m) b: beither只能用于否定句中,而不是否定句中通常用either
    4 C1 k3 g/ M7 t/ T: {否定句中,too,either本来就是都可以用。从来没有 ...

    ) r1 O2 b4 L- ^
    8 t5 M0 q: _; [$ j2 o+ c  Z1 b& z  A$ p# c
    再跟你费费唾沫——
    7 z7 q& a6 i3 x/ G/ M, U" r$ i+ R# g5 O. z$ H/ j
    either只能用于否定句中,而不是否定句中通常用either9
    ; r9 N. U2 }7 @! k& o: |# j
    -@" i1 I: H. _4 P
    . F, ?& g$ S0 a, Z" c# z; i4 v0 ~% r
      _1 C2 l+ |' H/ K
    否定句中,too,either本来就是都可以用。从来没有”通常在否定句里用either“的说法。这和说话人是否受过高等教育没有关系。( Z. m- s( Q% H
    7 m5 @, w9 |6 y& ]5 a

    + C& d! l' f2 |1 j* S8 c( W; R" K% M$ ~
    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    & N  C" ~, X' c6 Z5 I0 i' V' P4 ^1、伙计,有点逻辑概念好不好——
    6 L7 ]# x/ j( W; W我说否定句里通常用either,有问题吗?——这就是为什么我会有主贴里的问题:否定句里通常用either,但这里却用了too,这种用法如何解释呢?
    # b$ ~/ B- _3 C8 a: s! t" [和下面所说的受没受过高等教育相关的是:如果是一个受过高等教育的人说的,那么,就说明这是英语里的规范用法;如果不是,那么就有可能是不规范的用法。! G6 y; y0 z  l& U' z) _- @5 w
    3 z3 G1 E8 k" K6 v+ l% P# M
    并且我说  否定句里通常用 either,这和either只能用在否定句里矛盾吗?  Q4 @& \. D  e: u) _! r7 x
    考虑到你的逻辑能力,这里给你类比一下——; z0 T8 q! E  e
    我说了:喝水通常用杯子。
    . L% v, }/ ?' J+ C阁下反诘我:杯子只能用来喝水。
    0 M/ F9 I' K# W2 t& V3 B4 [$ ?$ D当然,analogy不免有些蹩脚,但是希望藉此能让你意识到自己的assertion有多么荒唐,呵呵; E% B3 B, s+ N* K! e* \
    2、都可以用之说
    ( k4 E0 \& e+ o& Z( P3 S2 v你第一次回答(本帖11楼)的时候,为什么不这样说呢?在11楼,你是这样说的——3 `& k; ^& H  P- l$ u; ~
    没有语境,需要知道之前说的是什么才能判断
    % k7 }, h5 o- }! @, r( o1 m
    1 L8 Z6 h" a: o而在这个时候,你上面一楼(10楼)的网友已经给出了一个完美的解答。& _9 O$ r" e9 @# }
    显然你并没有看到,呵呵
    1 Z& H* I( S1 h, Q; H
    / r3 H, j# h1 L: n( j; y( u3、看明白我说受过高等教育是什么意思了吗?——算了,跟你明说吧——只不过是要说这个句子并不是错误的用法,如果是没有受过高等教育,那就不一定了,ok,看明白了没有?
    8 O7 J" O, N8 {- B" l! \
    % V; r4 r+ n+ ?% Q* O4 B) n3 ^看来,我们真不在一个wavelength上,不然就不会你觉得和我说话费劲,我觉得和你说话费劲了,呵呵
    , }# u& c! l' y0 y6 n' S
      ]5 D4 N/ D4 \4 @3 T' _
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