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[语言讨论] 【英汉大词典】graze词条的一个义项疑似有误

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-16 12:32
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2020-9-25 11:54:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 衣钵 于 2020-9-25 11:56 编辑 3 W$ _7 u+ E4 ?2 m' k9 X6 N5 L
    graze¹ /ɡreɪz/vi. | vt. | n.9 e: e7 P- P3 J" v& T* t
    I ❶ vi. ' H  x, l% D! k: k  v
    1. (牛、羊等)啃食牧草;放牧' t6 s8 ^% r9 ?- i) \* X+ l9 @
    The horses were turned out to graze. 马被放出去吃草。
    % w2 ^0 ?# E3 H& ?We used to graze on the fields where the corn is now. 过去我们经常在现在种着粮食的田里放牧。 0 W- f6 _( j: v" Z8 f6 w% u1 s5 c
    2. <口>吃零食
    1 y" a: A( L0 i" x7 O3 aChildren should not be encouraged to graze on sweets. 不应该鼓励孩子们去吃糖果之类的零食。
    6 P+ f: d# o2 c9 I. T& s' J8 q$ n3. <主美口>随便采样

    * D* Q0 O6 P8 f0 s! T! z上述为《英汉大》的截取内容,其中第三个义项“随便采样”没有例句,据传为其蓝本的WBD亦未收录这一义项:; _- B1 w( L# J$ D1 T
    intransitive verb
    ( Q/ x) ^, `2 Ito feed on growing grass and other herbage. Cattle, sheep, and horses graze.
    8 s4 C# K; r, z" x6 D& p* M6 `Cattle were grazing in the field.
    ) C! X. C5 I! u6 R) }The…horses were turned out to graze (Washington Irving).: i* V* s# q- D6 ^* |
    to pasture cattle, sheep, or other farm animals.
    8 o! P' |/ l$ z6 P2 q: ?; y2 `- |
    但可在ODE(或lexico.com)中寻得对应义项:
    1 D* r. J% l2 B& }9 S. m3 W3 w0 {
    graze1 /ɡreɪz /4 j  Y% g  i  l' U) Y. o
    verb [no object]" ^' ~1 D% _3 ~* Q" L
    1(Of cattle, sheep, etc.) eat grass in a field:9 N% U9 ?$ D, m
    cattle graze on the open meadows...$ f8 g, L' S5 N2 d  j: l
    ...
    & M6 X( W/ V! [- t% ]- @1.4 informal, chiefly North American Casually sample something:
    7 L, f1 O3 v+ Y5 C' twe grazed up and down the TV channels...4 P, n4 T4 v+ w7 w3 k, f% ?
    Its early days, and apparently BT have space for more channels, but it would probably be rather more interesting to show a rolling news channel, which is made for quick grazing.
    6 a$ N9 x, M' l5 n, g% L2 rChannels changing, also called channel surfing or grazing, is one of the largest obstacles that television programmers have to overcome to entice and hold audiences.

      E! D, \- I: [# B! L. J1 Z结论:“<主美口>随便采样”和informal, chiefly North American Casually sample something完全可认为是字字对应(这里暂不考虑两本词典的出版时间),而sample本身就有Get a representative experience of(ODE)的意思,
    . E. `' F; @+ n5 Y& l( C(有意思的是,英汉大的sample条目里面有”浏览;稍加探究,浅尝“的义项,而WBD则将这一义项归在基础义项to take a part of; test a part of之下,标注为比喻用法)6 i6 [0 ]( J7 {% ]
    所以似乎可以有把握地认为,英汉大的该义项属于翻译错误,正确的解释应为”随意浏览“
    4 w4 n  j% I% E- r  e; H% v; w* D6 T6 i. }- C9 ~( p9 R
    ----------------------------------------------------------! Z5 J7 N' E" t! q5 M* v

    . h& R  U1 f( _6 r. R8 X7 }# H补充:尝试性搜索对该词条的探讨,有一条可能无关的结果
    3 F: D( u2 @$ D0 X* V大概看了一下,书中针对的是《英汉大词典补编》中的新词翻译,似乎并未涉及graze词条。本书PDF见http://www.wenqujingdian.com/Pub ... 611212849_20060.pdf
    9 E6 [2 ~  W; z
    2 q( X) l2 Q# J# K: ~
    . R0 E6 w' O2 g. n0 n! J, ]! q7 A( c( [( p! B6 c6 M

    . @  H  N- U: W2 W" A- B
    # k( `4 r& w. F0 s7 q  G

    评分

    1

    查看全部评分

    该用户从未签到

    发表于 2020-9-26 16:53:04 | 显示全部楼层
    年纪大了,刚没发现《英汉大词典》还有个问题!
    9 o/ k& Z% c! ~( m' O6 H2 }- i# ]
    2. <口>吃零食4 h. _% {4 ?' V% F! o' `# t
    Children should not be encouraged to graze on sweets. 不应该鼓励孩子们去吃糖果之类的零食。
    / X/ \& ]. j: w* l% X, _0 B, [) z
    7 i% b) v5 l3 ~
    graze并不是「吃零食」,而是「时不时吃点零食」,频率问题被英汉大词典修订者搞丢了!
      C6 G4 E. W6 u: w  e- Z7 w4 d: N# i5 W  N# ?
    COD11:4 C6 k/ Y8 O% u* c6 Y% B+ X

    . L7 ~" H9 `/ ?* [
    eat frequent snacks at irregular intervals.
    , D- g  Q! Q6 b+ t4 v, R
    / q/ f7 r! U5 Z- M3 c7 D
    如果一天只吃一次零食,是不能算graze的,英汉大词典丢三落四

    该用户从未签到

    发表于 2020-9-26 12:36:11 | 显示全部楼层
    楼主说的是对的。至于出错原因,我觉得是这样的:
    - C. L. w6 \& `6 H3 g6 ]5 }  |, ~3 ~  e% }; V/ a
    英汉大词典第一版:9 y0 Z8 v% |! ]9 v" P4 \
    * e4 m" x5 ?3 r* _$ s( X5 W

    * ]2 Q. M' |0 s1 v第一版里面没有这个义项,可见是后来增补的。
    * R' @9 g  Y! g1 e5 D) V
    , V: e: k# M+ G3 J  w) X/ B从哪里增补的呢?我认为是COD第11版:4 D" U5 u! }- V

    / A& V% u- [* i+ G
    graze2 y& _( i* S3 u! r& L0 }) E6 ?* z# Z0 J
    verb . G8 F& Y' p8 k. ?% V. f
    1 (of cattle, sheep, etc.) eat grass in a field. + p- [* U) B. ?7 f
    feed on (grass or grassland).3 d1 {6 }% w8 P6 R+ \" m  i. V
    2 INFORMAL eat frequent snacks at irregular intervals.8 v, s6 R5 k  y+ @2 H, k) O4 y
    3 INFORMAL, CHIEFLY N. AMER. casually sample something.

    . h8 N& H7 x0 ^9 `3 s6 V: ICOD没有例句,所以英汉大词典翻译失误。注意COD11和英汉大词典2的义项排列完全一样2 D$ I, x, u! {& X
    1 Z+ f, v3 \! w0 s+ I) Q; R) h
    如果用COD9,就会发现:7 T, ~& n( E% ]. g
    graze1 /greɪz/ v.
    5 m7 W8 J' y/ X& {2 Y) Y( I" j  ]1 intr. (of cattle, sheep, etc.) eat growing grass.
    5 D- i; @9 O  d9 D' |3 `5 _2 tr.! ]* L6 s- n) H
      a feed (cattle etc.) on growing grass.% h- g3 |6 B9 A9 a8 D& m
      b feed on (grass).  ]7 Q  I1 T' ~
    3 intr. pasture cattle.$ z6 m4 i2 `; C6 F: G, M
    4 intr. colloq.
    % l! T0 e8 H2 O0 J" X   a eat snacks or small meals throughout the day.( N# c  m7 R1 @& F
       b flick rapidly between television channels.6 l0 N8 m# u0 e1 s1 f, F: ^1 n7 }
       c casually sample something.
    # O4 w2 Z8 y% c7 O; W
    COD9把「时不时吃点东西, 吃零食」「随意换台看电视」「随意尝试、体验」归拢在一起(都有「随意、小量」的成分),都是口语义项,和牛羊吃草的意思分开,明显更有层次,胜过COD11。COD9双解本也说「随意品尝」。为什么英汉大词典编者不看COD9?原因是,他们的目的是增补新词,当然要选最新的版本。
    * s1 h6 o2 x5 z3 ~5 U1 d
    , f7 G$ j7 r4 E2 q# |  m——————————————————————————————————————————————————2 D/ S; K0 d/ R* Y9 A+ j5 A/ i) u
    抛开蓝本不讲,既然这个义项是「口语」,「采样」根本就不是口语词,怎么能用呢?说明大词典的修订者,汉语语感不够敏锐。
    + l) j$ n, }8 O& f* }
    1 h7 H$ X$ _' O* Y8 Q还有一处毛病,英汉大词典说graze是「 (牛、羊等)啃食牧草」,这是连新华字典都忘了查了:
    1 \/ L) c$ C4 M! d, a6 ]) n6 U% k$ P3 N, v% q. d3 i
    啃 kěn 用力从较硬的东西上一点一点地咬下来:~老玉米.老鼠把抽屉~坏了.

    # R+ |* f2 h$ W: n; B' h5 H+ c. C说文:「肎(肯)……一曰骨无肉也。」 从「肯」字多跟骨头有关。「啃书本」的「啃」是钻研的意思,这都说明,「啃」常常跟硬的东西搭配,强调用力。
    1 f5 `+ |6 @) |0 _8 P; m
    ' n5 |2 l6 V& u! q. q这跟graze的语义直接冲突,graze 是从grass(草)变来的,草是软的,牛羊吃的时候,并不是连根拔起,仿佛吃完以后草整个就没了,而是随意、轻松地把草的上面吃掉一点,根还留着可以继续长,然后晃荡到别的地方吃草去了。
    ) D5 W$ C1 V. Y
    , Z1 D$ ^  d4 V1 u6 Z所以graze的引申义都有「随意……」「轻松……」「做一点……」「稍微……」「擦过……」的意思。其他英汉词典说「吃草」,虽然没有点明这个情况,但是不说「啃」,至少不会把人搞晕。
    / O1 V0 u: R9 ?: Z1 s$ c: o! J- x! f
    ) \6 W+ o% Z( y——————————————————————————————————————————————————
    ' h# J& U( u, l$ d2 K' E% C% |0 o, r. ~! ?* v2 z
    21世纪大英汉词典:
    : r8 [; g1 A, `) H. w! v- O4 t
    * V4 ^5 c" [8 t7 L; K* O
    1.(牲畜)啃食牧草,吃青草;放牧:
    5 i4 Z/ ~) A) H% n% aThere is good grassland here for your cattle and horses to graze on.
    # ?9 ]" h( `, m这里有良好的草场可供你的牛马放牧。
    7 E* ~7 ?" X; \2.口语 (成人)吃零食(代替正餐)
    4 P6 U7 S+ o' S/ X/ M3.(因减肥、吃饭时间紧) 只吃一点儿,少吃多餐,全天进食,非定时用膳
    & Z# c; H8 k0 l% j1 ?+ u& E4.口语 (看电视时)不停地变换电视频道6 j+ b3 k- }0 v* W; w9 I1 P5 U
    5.美国英语 (在超级市场里购买食品)边拿边吃,(在超市里)边走边吃+ _( P3 B" o1 X4 c
    6. 漫不经心,行动随便

    " R, T" S4 [) l/ O3 M你看《21世纪大英汉词典》多用心,可见是参考了多家英英词典的。我的意见就几个:) r- J- E( ~5 o* g/ w
    ' V! `( c  D. w3 i5 [$ K
    1. 「啃」字的问题没发现,该打板子。宁可说粗一点,不能说错嘛
    ! g/ P6 N) T9 R; k& f2. 「(因减肥、吃饭时间紧) 只吃一点儿,少吃多餐,全天进食,非定时用膳」这一条,发挥过度了,应该配上例句才行。不然读者看到第二条:整天吃零食,心想这会长胖吧,怎么转头第三条就减肥了?应该配上small, frequent meals、multiple mini-meals 这样的语境才说得通。顺便,第二条(成人)这是错的,ODE的例句就是小孩子,谁说只限成人了
    ' z6 A, l0 l5 j7 ]$ E; G% E8 `) [, K
    - No dinner for me, thanks - I've been grazing all day .! L9 {. m2 U9 i/ o0 n2 w& ~) {
    * `3 E% P0 I) J$ \& S. I( M
    这句的意思纯粹是我这一天吃了不少零食了,饱了,不用再吃了。但是看了《21世纪大英汉词典》的读者很容易自我加戏,理解成我每天减肥少吃多餐,这就错了。) s# q$ `$ a% g3 d

    : u5 B3 t2 {, I) S3. 义项2、3、4、5其实都可以归纳成「6漫不经心行动随便」的子义项,释义修饰修饰,像COD9看齐,把graze这个词的重心勾勒出来,不过英汉词典向ODE/COD9看齐的基本上没有,所以这条纯属空中楼阁
    4 U4 m* Q& F# K9 y

    评分

    1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-8-21 19:27
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-9-25 13:49:37 | 显示全部楼层
    楼主心细,确实应是误译,来源参照估计就是 ODE 了,也不知道是编者参照的版本没有例句还是压根没用心不看例句,但凡看了一个例句也不会翻成这样

    点评

    看3楼~  发表于 2020-9-26 12:42

    该用户从未签到

    发表于 2020-9-27 16:01:12 | 显示全部楼层
    Even Homer nods. & q4 Z2 T! y2 m

    & n+ z. N/ ~) J. G6 tThat's why you need more than one dictionary at hand. For the same word I usually consult at least 3 dictionaries to form a full picture. ( _, H) V* W% m& i# w) D$ c. \
    7 ]) r* y& T' y2 u0 ]
    Pan.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-16 12:32
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2020-9-28 19:16:58 | 显示全部楼层
    klwo2 发表于 2020-9-26 12:36
    " M' X! M; f9 w, N9 M楼主说的是对的。至于出错原因,我觉得是这样的:
    : R- D' n" e: ^8 C9 f* v/ K  o/ o! \9 r9 T: O$ H. n# Q8 U* R3 g
    英汉大词典第一版:
    . N/ q5 ~8 ^7 d5 u
    感谢回复,阁下的学识令我佩服!
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