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[语言讨论] 【英汉大词典】graze词条的一个义项疑似有误

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-16 12:32
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

    发表于 2020-9-25 11:54:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 衣钵 于 2020-9-25 11:56 编辑
    ) o7 p% c; h# D$ O; y. r# J1 Z
    graze¹ /ɡreɪz/vi. | vt. | n.
    ' ]$ n% v. v0 d/ I8 rI ❶ vi.
    / x) W1 O1 w% @- H2 Y& c1. (牛、羊等)啃食牧草;放牧8 l* ?; y- b' G% v) j
    The horses were turned out to graze. 马被放出去吃草。
    $ o0 z( P2 F& q  P: `4 xWe used to graze on the fields where the corn is now. 过去我们经常在现在种着粮食的田里放牧。 0 J& |/ v" D2 }7 v
    2. <口>吃零食
    7 u  l2 z# h5 Z; p# E9 p6 y4 oChildren should not be encouraged to graze on sweets. 不应该鼓励孩子们去吃糖果之类的零食。
    7 L* f: ^$ n8 j. J* T" c" J0 \3. <主美口>随便采样

    2 I: |$ V# A+ E5 A7 d  F上述为《英汉大》的截取内容,其中第三个义项“随便采样”没有例句,据传为其蓝本的WBD亦未收录这一义项:
    # b8 i$ {' i! D, i( C
    intransitive verb9 [2 u' R  D; J0 _( h. s
    to feed on growing grass and other herbage. Cattle, sheep, and horses graze.
    6 n+ Q6 x5 b- S8 \  C1 Q- @Cattle were grazing in the field.- Q  W" V  |: Z8 T
    The…horses were turned out to graze (Washington Irving).
    8 s8 Y4 V! k1 {0 ^3 v8 m' qto pasture cattle, sheep, or other farm animals.
    ) m& g3 ^* p- E) l6 r
    但可在ODE(或lexico.com)中寻得对应义项:
    " x1 q6 q& ?7 ^1 Q
    graze1 /ɡreɪz /4 W7 A0 E( ~5 r
    verb [no object]; C1 c$ H- |" W" S1 \
    1(Of cattle, sheep, etc.) eat grass in a field:9 b( X. @9 f8 ~" M
    cattle graze on the open meadows...+ b5 A7 K1 \3 l  a; O. V8 n( S
    ...+ E$ V! L: H2 y# Z. T  X
    1.4 informal, chiefly North American Casually sample something:
    # D8 X6 ?% I2 ewe grazed up and down the TV channels...# x$ J% u; z0 v' n& y
    Its early days, and apparently BT have space for more channels, but it would probably be rather more interesting to show a rolling news channel, which is made for quick grazing.$ [0 D$ @( r# P2 d
    Channels changing, also called channel surfing or grazing, is one of the largest obstacles that television programmers have to overcome to entice and hold audiences.

    1 F; I( z* @. n0 H  |0 m) n结论:“<主美口>随便采样”和informal, chiefly North American Casually sample something完全可认为是字字对应(这里暂不考虑两本词典的出版时间),而sample本身就有Get a representative experience of(ODE)的意思,
    5 W9 D) J% ]# w(有意思的是,英汉大的sample条目里面有”浏览;稍加探究,浅尝“的义项,而WBD则将这一义项归在基础义项to take a part of; test a part of之下,标注为比喻用法)
    , A8 P" Q  l+ y0 {  C! g1 n  @所以似乎可以有把握地认为,英汉大的该义项属于翻译错误,正确的解释应为”随意浏览“。
    4 u% Z. [' ?+ P  V8 z8 }3 V0 ~2 B! g5 `# m1 Z- U" M- y% q
    ----------------------------------------------------------
    " z3 [5 C( I" w  ~
    4 |2 L5 ?1 M2 h: `5 b3 j& ~1 x; U4 u补充:尝试性搜索对该词条的探讨,有一条可能无关的结果4 z. K& p' E- b' H9 J
    大概看了一下,书中针对的是《英汉大词典补编》中的新词翻译,似乎并未涉及graze词条。本书PDF见http://www.wenqujingdian.com/Pub ... 611212849_20060.pdf
    4 B* L3 o$ \/ n, J" v
    + {1 `( J8 Q) Z7 |
    8 p' d" {) f, u% t
    / P% }) g& U  T
    # O9 r7 H5 w% ?5 Z: S. q3 W0 u- k4 a% u! q9 \: g

    评分

    1

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    该用户从未签到

    发表于 2020-9-26 16:53:04 | 显示全部楼层
    年纪大了,刚没发现《英汉大词典》还有个问题!
    7 n1 C( B( U) n" G
    # F: D* [" @7 N" H( _
    2. <口>吃零食
      O. V9 F2 q2 o1 MChildren should not be encouraged to graze on sweets. 不应该鼓励孩子们去吃糖果之类的零食。
    : g: L/ [# ?! N- @! k' C9 J' p. ]
    7 V9 q  Q0 i' E, B" F! }0 x
    graze并不是「吃零食」,而是「时不时吃点零食」,频率问题被英汉大词典修订者搞丢了!
    , E: t9 c5 N/ R: i' Z
    5 L( K8 F: A, x( Z- d0 ]' wCOD11:& h0 S( U9 T. |4 h& z+ ~. [
    4 G: W; Q: B/ O# n) _0 @. A0 @# B
    eat frequent snacks at irregular intervals.

    & k; e9 c4 {  k$ O5 M7 ~! E& d% t# i) }/ L' F
    如果一天只吃一次零食,是不能算graze的,英汉大词典丢三落四

    该用户从未签到

    发表于 2020-9-26 12:36:11 | 显示全部楼层
    楼主说的是对的。至于出错原因,我觉得是这样的:
    # y' k7 E% t& z
    $ z+ O9 ]6 f8 n) {  u$ I+ h3 m英汉大词典第一版:
    9 a% \5 S+ O  p4 q9 b" u
    : d- }% `5 r) _: N% c! |
    9 X2 s7 N! D8 X. j2 B第一版里面没有这个义项,可见是后来增补的。
    4 l2 I/ Q  ?; ]) W' E) \9 d
    , K( C0 u( n4 n2 f& D# O1 x6 E从哪里增补的呢?我认为是COD第11版:' I) ?5 _/ o+ ~& M
    ' v& ~1 A7 c2 z" y1 ]% G8 d
    graze
    9 h6 K3 _" L# ^, R+ ^) rverb
    $ U& `2 k4 @5 R/ n- ]" r/ V1 (of cattle, sheep, etc.) eat grass in a field.
    5 p# u, H6 u9 E9 E: nfeed on (grass or grassland).6 d# u/ U" V$ g: P% g1 Q% F; n% v5 _
    2 INFORMAL eat frequent snacks at irregular intervals.
      W, S5 i' d; W( f% N3 INFORMAL, CHIEFLY N. AMER. casually sample something.

    3 y( t' o; a2 `& r: qCOD没有例句,所以英汉大词典翻译失误。注意COD11和英汉大词典2的义项排列完全一样。9 h) B) _  t, I# {- i" n

    % C* O) M' n: k% B如果用COD9,就会发现:6 ^4 E9 W# Q! {  p9 E# D) f
    graze1 /greɪz/ v.
    # E5 k3 \+ Z, k) }- @1 intr. (of cattle, sheep, etc.) eat growing grass.4 L2 i1 t2 E; W4 p; _
    2 tr.
    : ]8 M6 ^7 p* f  a feed (cattle etc.) on growing grass.
    3 [8 P- ^6 f  y* P  b feed on (grass).
    % T. b" L, N! S' G3 intr. pasture cattle.
    4 T! c" M; l$ O% e+ S4 Z. |4 intr. colloq.
    4 f( k7 |8 ^/ _! E   a eat snacks or small meals throughout the day.
    & r& x9 c* `8 S  Q5 R   b flick rapidly between television channels.
    $ M$ e- m- K7 o2 o2 y   c casually sample something.
      O, N" \( b. @& Y6 u
    COD9把「时不时吃点东西, 吃零食」「随意换台看电视」「随意尝试、体验」归拢在一起(都有「随意、小量」的成分),都是口语义项,和牛羊吃草的意思分开,明显更有层次,胜过COD11。COD9双解本也说「随意品尝」。为什么英汉大词典编者不看COD9?原因是,他们的目的是增补新词,当然要选最新的版本。- u) M1 j+ u2 ?( D) Y
    ' l. ?2 |, }4 r; u. w5 E
    ——————————————————————————————————————————————————
    % x- `0 v; Z5 _% B6 Y抛开蓝本不讲,既然这个义项是「口语」,「采样」根本就不是口语词,怎么能用呢?说明大词典的修订者,汉语语感不够敏锐。
    . g0 d0 u0 d' C% m* T' a3 t$ c2 @2 v* l* r% c
    还有一处毛病,英汉大词典说graze是「 (牛、羊等)啃食牧草」,这是连新华字典都忘了查了:  G# d1 K6 u! {/ p

    ; ^& Y6 \9 q6 W6 O- ?6 Z
    啃 kěn 用力从较硬的东西上一点一点地咬下来:~老玉米.老鼠把抽屉~坏了.
    1 j/ y* Y. i% y0 ?
    说文:「肎(肯)……一曰骨无肉也。」 从「肯」字多跟骨头有关。「啃书本」的「啃」是钻研的意思,这都说明,「啃」常常跟硬的东西搭配,强调用力。
    8 V# x6 a8 Y) ~, `, X- z3 C! N. K- P4 Z. E* Y5 L5 d
    这跟graze的语义直接冲突,graze 是从grass(草)变来的,草是软的,牛羊吃的时候,并不是连根拔起,仿佛吃完以后草整个就没了,而是随意、轻松地把草的上面吃掉一点,根还留着可以继续长,然后晃荡到别的地方吃草去了。
    ( G/ s" [& G& p' M+ Q+ ?  }' g" C% @) E/ l+ n! w7 E3 O, V0 V4 {
    所以graze的引申义都有「随意……」「轻松……」「做一点……」「稍微……」「擦过……」的意思。其他英汉词典说「吃草」,虽然没有点明这个情况,但是不说「啃」,至少不会把人搞晕。
    . {# G4 Y7 x% x) o% B: R
    , o' Y9 f) g) o3 Q* N* G9 Y# w——————————————————————————————————————————————————3 T, @2 i5 O: w0 u2 p& O9 ^
    ' g- j& b' F& O1 U& o- C7 B; V
    21世纪大英汉词典:* f7 U5 ?' X- v2 p2 ?

    4 m, {0 I' E" V7 \  i
    1.(牲畜)啃食牧草,吃青草;放牧:
    5 E/ d9 F- j2 N0 t* J: JThere is good grassland here for your cattle and horses to graze on.8 q& F* J: q! h9 I  |; n% A
    这里有良好的草场可供你的牛马放牧。
    ; h, D! F, i! W9 o0 v6 S( J- X2.口语 (成人)吃零食(代替正餐)8 A9 D6 r5 @0 t4 h' z+ d7 ^
    3.(因减肥、吃饭时间紧) 只吃一点儿,少吃多餐,全天进食,非定时用膳
    / G6 K$ F0 u( W% Z0 @# p4.口语 (看电视时)不停地变换电视频道, L  T6 o. c7 t) Z+ }! p; y
    5.美国英语 (在超级市场里购买食品)边拿边吃,(在超市里)边走边吃, H# x& _# y& L8 Y- J; q2 `
    6. 漫不经心,行动随便
    % w9 b9 o! V- b" i2 [% T
    你看《21世纪大英汉词典》多用心,可见是参考了多家英英词典的。我的意见就几个:: s# P6 B' @1 {: q

    + B: C; h% j0 I5 I; I. y$ }1. 「啃」字的问题没发现,该打板子。宁可说粗一点,不能说错嘛
    ; ~- ?2 f5 Q3 {  N2. 「(因减肥、吃饭时间紧) 只吃一点儿,少吃多餐,全天进食,非定时用膳」这一条,发挥过度了,应该配上例句才行。不然读者看到第二条:整天吃零食,心想这会长胖吧,怎么转头第三条就减肥了?应该配上small, frequent meals、multiple mini-meals 这样的语境才说得通。顺便,第二条(成人)这是错的,ODE的例句就是小孩子,谁说只限成人了
    , U/ ]8 b! A# ?$ [0 k( Y  a# ]1 e5 o* {# X
    - No dinner for me, thanks - I've been grazing all day .
    ) b. z" g- T& y* [  k5 g. h% r2 \
    这句的意思纯粹是我这一天吃了不少零食了,饱了,不用再吃了。但是看了《21世纪大英汉词典》的读者很容易自我加戏,理解成我每天减肥少吃多餐,这就错了。
    1 j  s' ^) u, }- l! G  ]
    , E. N$ M0 E6 j/ A3. 义项2、3、4、5其实都可以归纳成「6漫不经心行动随便」的子义项,释义修饰修饰,像COD9看齐,把graze这个词的重心勾勒出来,不过英汉词典向ODE/COD9看齐的基本上没有,所以这条纯属空中楼阁
    : |1 _9 _  o! d/ m) m$ \2 c' Q4 A

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-8-21 19:27
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2020-9-25 13:49:37 | 显示全部楼层
    楼主心细,确实应是误译,来源参照估计就是 ODE 了,也不知道是编者参照的版本没有例句还是压根没用心不看例句,但凡看了一个例句也不会翻成这样

    点评

    看3楼~  发表于 2020-9-26 12:42

    该用户从未签到

    发表于 2020-9-27 16:01:12 | 显示全部楼层
    Even Homer nods. ; L" G4 }* v" }6 z: ?" R! J
    ' @; ~- g! U5 p* O
    That's why you need more than one dictionary at hand. For the same word I usually consult at least 3 dictionaries to form a full picture.
    5 r2 w! y9 \# S* e
    : B6 f2 Y- Y/ LPan.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-10-16 12:32
  • 签到天数: 24 天

    [LV.4]偶尔看看III

     楼主| 发表于 2020-9-28 19:16:58 | 显示全部楼层
    klwo2 发表于 2020-9-26 12:36. g$ _3 o# k* Q2 \" Q5 ~
    楼主说的是对的。至于出错原因,我觉得是这样的:5 ^0 W; e) p' G  N
    # m$ y6 t: {/ G+ @; a
    英汉大词典第一版:

    & ^- @9 G& w7 \0 q7 f$ a& I感谢回复,阁下的学识令我佩服!
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