【正本清源】林语堂用了20年的词典是牛津高阶第4版

SAP

四溢芳香 发表于 2022-4-27 14:42
* |% [' A7 n, V7 D5 W不敢苟同…首先，没人说林语堂用的词典就是最好的，只是很多人想了解语堂先生终生受益的词典是部怎样的词 ...

* q! C5 s+ b1 Z0 r, v7 u: y你说的不错。例证例句是很好，但经典的书籍都能够提供，我们读汉语，也没有咋看过例证，都是看书学会写作和模仿例句的，也没有千方百计的在字词典里翻看例句。词典主要功能还是释义，精准有力的释义。其他都是次要的。

pad

四溢芳香 发表于 2022-4-27 14:42
3 x3 |! c0 Z* h+ ~8 x9 T+ [" r不敢苟同…首先，没人说林语堂用的词典就是最好的，只是很多人想了解语堂先生终生受益的词典是部怎样的词 ...

说的很好
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6 ?+ e( k, \) h. t7 ?$ E; I7 H* J, D& n解决句子问题可以参考英美国家的中学生词典即可。

四溢芳香

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SAP 发表于 2022-4-27 16:39
2 F9 C, W  ^3 e. k1 w你说的不错。例证例句是很好，但经典的书籍都能够提供，我们读汉语，也没有咋看过例证，都是看书学会写作 ...

0 i: j8 w7 `9 M" h7 \, x& ?/ g
, w# n; b4 P, h' e当然释义精确那是必要的，然而一切词汇的定义，那只是对其主要的意义的概括与描述，仅此而已。定义不可能对其它外延方面作过多的描述分析，不然就不能称之为定义了。而且语言是巧妙的，它灵活多变，有些方面只能意会不可言传。当释义做到基本到位时，再用恰当的例证对此印证补充，定义与例证相得益彰，读者一下子就能既得其要，又得其中的变化与微妙！假如查一个词，词典作如此精准释义，但你不定真能准确把握这词。如果此时释义下列了几句诗人极佳的诗句作例证，你就能发现，原来此词竟可作如此表达，用在诗人所写此情此景，这词就充满了活力。这也是诗人的强大之处，他们对文字能有极强的感悟和驾驭能力，而这些远非词典定义所能描述的。如果你也读过些李白诗，你会发现，同样是这些词汇，但李白用起来，是那么的好！那么的有神韵，几乎最大化发挥出来词的表达潜力！当然，要做到这样定义与引证都如此妥贴惊到，实非易事。所以林语堂先生极为称赞当时牛津词典编纂者对例证的引用的精到有味，很多例证的引用常常让他对此词感到津津有味，甚至神魂颠倒！话说回来，做到定义精确，那是词典所必要的，是词典的标准，但是伟大的词典，应该不止于是。不必只重释义，认为例证等其它为次要。那种只有释义的词典，那是出于特殊的目的或需求，但优秀或者说“伟大”的词典来说，释义与例证两者同样重要，不可偏废。这也是语堂先生认为牛津词典是伟大的词典的原因之一。

SAP

四溢芳香 发表于 2022-4-27 18:30
* m+ u3 }: w& k1 F: `' l$ j+ A( S2 |, |当然释义精确那是必要的，然而一切词汇的定义，那只是对其主要的意义的概括与描述，仅此而已。定义不可能 ...

, s4 v/ {, W* v我们常用的新华字典和现代汉语词典大量引用诗意的例证了吗？其实词典的根本作用还是查词，为什么查词？因为你在读书读材料，想搞清楚它的词义。如果你想好好写作，也许这个诗意的例证也许有用，那就是另一类词典工具书了。词典对于一般使用者来讲，主要还是释义简洁精到有力，例证如果篇幅允许提供一些是可以的，目前在线词典可以这样做，但桌面词典就是另外一种情况了。

sabrina2111

SAP 发表于 2022-4-27 19:49
# l& H1 R9 _9 J  |: E我们常用的新华字典和现代汉语词典大量引用诗意的例证了吗？其实词典的根本作用还是查词，为什么查词？因 ...

我觉得对于非母语者来说，例句很重要。新华词典我基本不翻的，直接读报什么的也遇不到几个生词不认识，或是不认识的直接跳过。但是英语对我来说是外语，没有例句，不容易理解。当然，也有可能我水平太低了吧，我觉得有例句比没例句好。

sabrina2111

这个帖子里好多大神，膜拜中~

SAP

sabrina2111 发表于 2022-4-27 21:06
4 s/ ?/ a- A) W4 D% e我觉得对于非母语者来说，例句很重要。新华词典我基本不翻的，直接读报什么的也遇不到几个生词不认识，或 ...

% d" A7 D( s: p* l: [7 l! |这就对了。对于非母语学习者，例句和用法范例很重要，学习用法和搭配。但是为啥母语学习者不用呢？这个值得思考而且说明母语是我们天天用的，在生活工作中获得例句与范例等等。那么COD和ODE为谁编写的呢？为ESL学习者吗？显然不是。所以这题主的最好论值得商榷，例证也值得商榷。何况最好的例证词典还是OED还有韦氏在线词典在吧。所以没有什么最好，只有参考，功夫在生活与工作中。

sabrina2111

想要COD1的mdx, 有吗？

sabrina2111

SAP 发表于 2022-4-27 22:05
5 k( u9 [1 W9 c& Z3 _这就对了。对于非母语学习者，例句和用法范例很重要，学习用法和搭配。但是为啥母语学习者不用呢？这个值 ...

可是我不翻新华词典的啊。除了小学，初中。后来基本不翻新华词典，嫌麻烦。当然。我的语文不好，但是也能说，也能读，不算是文盲。

SAP

sabrina2111 发表于 2022-4-27 22:11
可是我不翻新华词典的啊。除了小学，初中。后来基本不翻新华词典，嫌麻烦。当然。我的语文不好，但是也能 ...

" X. O6 j: }4 ~  o) b9 P所以对于母语学习者，不翻腾词典也没有什么大不了，关键还是生活和工作中不断去学习去用去锤炼。词典就是一种嚼过的蜡。。。并不是特别有营养，参考可以，沉迷其中反倒迷失。学习英语首要还是生活工作中来，生活工作中去。

pad

所以对于母语学习者，不翻腾词典也没有什么大不了，关键还是生活和工作中不断去学习去用去锤炼。词典就是一种嚼过的蜡。。。并不是特别有营养，参考可以，沉迷其中反倒迷失。学习英语首要还是生活工作中来，生活工作中去。

词典就是一种嚼过的蜡。。。并不是特别有营养
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那么，什么特别有营养？

charlatan

sabrina2111 发表于 2022-4-27 22:07
8 m/ e! z! R. J( v! B想要COD1的mdx, 有吗？

% `5 b" h; T) s9 O如果真有，长期使用，你就是下一个林语堂

badnumber

现在由于网络发达，语料丰富，例句不难找，所以cod这样例句不很多，但是释义精的词典仍然有很高的价值。

shuiaqua

搞错了吧，是 cod 吧。

shuiaqua

cod 第九版是个坎，9之前是基于 oxford english dictionary，之后是 oxford dictionary of english。
另说实话，万词以上水平，native dictionary 更好，不能总抱着esl 词典。