评《英汉大词典》（第3版）martyr条

klwo2

" |: G* @) k, ?& M8 E: B
+ p4 _) B) {, A还是要澄清，我并没有爱上朱绩崧主编的《英汉大词典》（第3版）喔
* g$ n% `/ k" D: k; }7 C0 i5 K( P
3 W3 Q; @) ?+ Z3 t' c只是朱绩崧说第3版的martyr条是他本人比较满意的，所以一起看看



第2版图片与文字如下：
3 B2 u& e5 k3 k' o5 S9 P

" f) Q; h9 M4 @' `

martyr /ˈmɑːtə(r)/
I n.
9 [. k0 B1 q5 j8 `# c: e; K7 A1. 烈士，殉难者：make a martyr (out) of sb. (或 make sb. into a martyr) 使某人殉难
2. 殉道者，殉教者：a modern-day missionary martyr 现代殉教者
3. (因疾病等)长期受苦者：a martyr to asthma 长期受哮喘病折磨者
& a/ X, {0 u: G& D/ {6 z% d, f4. (假装自我牺牲或受苦以博得他人同情或赞赏的)假圣人
II vt.
1. 处死(坚持信仰者)；使殉难
& k5 s1 ~5 \/ O/ y" j2. 折磨；使遭受巨大痛苦；迫害：There was no need to martyr themselves again. 他们没必要再折磨自己了。
[LL < Gr martur witness; 与 L memor mindful 有关]
$ ]  r: ^7 M9 G2 S* kmake a martyr of oneself
假装圣人，假装自我牺牲 (或受苦) 以博得他人的同情 (或赞赏)
martyrisha.
: u) {1 W* j) j% a& S6 Fmartyrlikea.
6 f2 n7 F, Y0 ~, }martyrlya. ad.

1 U' a4 A- ]9 R8 O1 W! A6 S6 N第3版图片与文字如下：

  v, U8 N3 ^7 t$ i, o4 t2 n; k

8 ^- Z4 S3 W( t; p' l

mar・tyr/ˈmɑːtə(r)/
6 k3 o. y4 p" R6 p& n: M9 o# Cn.1 殉道（殉难）者；烈士，就义（牺牲、捐躯）者：an early Christian martyr 早期基督教殉教者 a glorious martyr to the cause of freedom 为争取自由而捐躯的英烈 make a martyr （out） of sb.（或 make sb. into a martyr）使某人成为烈士
2 受害者，可怜之人；（因疾病等）久受折磨者：He is a martyr to his sense of honour and responsibility.他为荣誉感、责任心所累。He was a martyr to asthma all his life.他哮喘终身未愈。She has that martyr complex.她有自我牺牲的精神。Quit acting like a martyr！（或 Quit playing the martyr role！）你可别再装可怜啦！False martyrs are unworthy of sympathy.佯装受苦的人，不值得同情。
( z( H7 q. u+ x# p3（假装牺牲、受苦以博同情、邀赞赏的）冒牌圣徒：He makes a martyr of himself whenever it’s his turn to pay the bill.但凡轮到买单，他必叫苦连天。
2 ^, L- T. p, `1 ]5 g8 g2 ?+ T6 ^; HVt.1 处死（坚持信仰者）；使殉难 2 折磨；使遭受巨大痛苦；迫害：There was no need to martyr themselvesagain.他们没必要再折磨自己了。DER mar・tyr・ish a. I mar.tyr.like a. | mar.tyr.ly ad. & a. 【LL< Gr martur witness；与 L memor mindful 有关】

6 f2 ?  d7 C! K2 g3 r; y- E不得不说，改动幅度还是很大的。所以我打算一句一句来评。
  X7 R6 c* M5 Z! `+ H% P
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! k3 W1 V  ^9 x+ Q1 g. T（1）martyr 的本义是宗教意义，为基督教事业而牺牲的人，对应OED「A person who chooses to suffer death rather than renounce faith in Christ or obedience to his teachings, a Christian way of life, or adherence to a law or tenet of the Church」

% E, p1 g' Z9 k$ p) X: W8 B& D- U后来引申指为一切非宗教事业而牺牲的人，对应OED「In extended (esp. non-religious) contexts: a person who undergoes death or great suffering for a faith, belief, or cause, or (usually with to; also with of, for) through devotion to some object.」
1 s3 e, d6 B1 B
$ c4 a2 j! I: x第2版《英汉大词典》把非宗教的意义设为第一义项，「烈士，殉难者」，宗教的意义设为第二义项，「殉道者，殉教者」。第3版把两个意义合并为一个，说「殉道（殉难）者；烈士，就义（牺牲、捐躯）者」

这两种做法都可以，韦氏大学分开，新牛津合并，所以这里改不改都是合理的。
& r2 w- p: X( z2 |: h
此项，新版旧版没有明显区别。
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* v0 ]( x9 t7 e2 V* ^' S' A（2）第3版把第2版的例证「a modern-day missionary martyr 现代殉教者」替换成了「an early Christian martyr 早期基督教殉教者」，大概因为后者更常见，合理，新版+1
# X8 s* L. p6 f. N/ B  O
5 O. o" W/ C" T, q% m第3版补充「a glorious martyr to the cause of freedom 为争取自由而捐躯的英烈」，这是为了带出搭配 glorious, holy +martyr ，此句为Collins Cobuild例句，合理，新版+1

第3版把第2版的「make a martyr (out) of sb. (或 make sb. into a martyr) 使某人殉难」改成了「make a martyr （out） of sb.（或 make sb. into a martyr）使某人成为烈士」，这样改，可能是因为「使某人殉难」有点生硬，但是「使某人成为烈士」这种讲法有可能被误解成「XXX死去后，国家追授XXX为烈士」，而这不是「make a martyr （out） of sb.（或 make sb. into a martyr）」的意义。韦氏高阶：

They know that killing him will only make a martyr out of him. [=will make him someone who is admired as a hero for having suffered or died for a cause]
他们知道杀了他只会让他成为一位受人敬仰的烈士。
0 u4 }% D" s' T3 C
韦氏高阶用句子例证带出这个短语，是最好的。第2版「使某人殉难」虽然有点生硬，但是不太会误解。因此这一条，新版-1
" r* N  ^6 K: l2 ?4 V0 n——————————————————————————————————
（3）第3版把第2版的「(因疾病等)长期受苦者」改为「受害者，可怜之人；（因疾病等）久受折磨者」，不太好，因为：
; i. k' c4 _3 C# T- m2 Z1 @+ `( W4 O
——martyr原本是「因……而死的人」，从「死」引申出「长期受害、久受折磨」是合理的，但不能一下子引申出「受害」来。如果只说「受害者」，那么诈骗案、交通事故这种短期的受害者，仿佛也能说martyr了，这是不对的；韦氏大学「victim; especially : a great or constant sufferer」不能只顾着翻译「victim」不去转述especially 的部分。
——汉语俗语说「可怜之人必有可恨之处」，「可怜之人」在某些语境中也许可以用来翻译，但不适合做martyr的对译词，读者会糊涂。

因此这一条，新版-1
- K% }% N$ L2 Z: I- t
第3版补充「He is a martyr to his sense of honour and responsibility.他为荣誉感、责任心所累」此句为Collins Cobuild例句，合理，新版+1

6 Y# o, g8 ~- G; |' q5 Q第3版把第2版的「a martyr to asthma 长期受哮喘病折磨者」改成了「He was a martyr to asthma all his life.他哮喘终身未愈」我觉得还行，差别不算很大，看作没有区别。
" b0 J+ ^; f3 a% T0 B% \% P* |/ e
, o1 p( S# ^# u; H/ ^/ q第3版补充「She has that martyr complex.她有自我牺牲的精神」，这个译文大错特错

汉语当中的「自我牺牲」是中性偏正面的，但英语当中的martyr complex（殉难者情结）是中性偏负面的，是个医学术语：
$ S  X9 ~2 N* P# z5 M8 i

A condition in which a person uses their suffering, self-sacrifice, and role as a victim to manipulate others into psychologically rewarding them for their ongoing misery

6 f. `. o. s$ V4 q9 G1 u& E4 {, wOED释义是「A desire to sacrifice oneself for others and to have the sacrifice recognized.」注意了，自己默默牺牲，别人看不见，是不能算martyr complex的，一定要得到别人认可！

Urban Dictionary的释义生动活泼，告诉我们martyr complex（殉难者情结）不能理解成汉语的「自我牺牲」：

Martyr Complex
definition
When someone is asked to do something on behalf of a friend, and they agree, but then act like they've made huge sacrifices and should be repaid 100 times more.

( k+ g+ q4 q$ _0 L  m7 @  S* ~4 z0 i1 q因此这一条，新版-1
5 J6 L3 o# s6 O: w- @" }; x
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（4）第3版在第2版的基础上，扩充了一批涉及幽默、贬斥意义的材料。
" ?. ]" p7 o& C6 y! t" @3 q
第3版把第2版的「(假装自我牺牲或受苦以博得他人同情或赞赏的)假圣人」改成了「（假装牺牲、受苦以博同情、邀赞赏的）冒牌圣徒」，我觉得改了以后，区别不大，因为——

——你在前面不是说martyr 的意思是「殉X者」么，这里冒出一个「圣人」「圣徒」是怎么回事，「圣人」「圣徒」不是saint吗？这个对译词是不接地气的，如果不了解martyr、saint两个词背后的基督教背景，读者根本想不明白。
# r1 y4 `6 e& O- A——《英汉大词典》把英语辞书当中的释义直译成「假装牺牲」，是很容易让人困惑的。汉语当中的「假装」是语言学中的「反叙实动词」，容易误会，请看：

3 I6 I/ |: x( j, u( j2 G

        从语言的“多声性”看“假装”句的解读歧异
        袁毓林
DOI: 10.19689/j.cnki.cn10-1361/h.20210506
导读: 李新良、袁毓林（2016）讨论过汉语反叙实动词的句法语义特点，特别是“假装”类动词跟其他反叙实动词不同的语义表现：其宾语在有些情况下是假的（如：假装害怕⇒不害怕），但在有些情况下却是真的（如：假装摔倒⇒摔倒了）。文章指出，“假装”类动词的宾语的真假，跟宾语的情状类型直接相关：当宾语的情状类型为动作时，该宾语为真；当宾语的情状类型为状态时，该宾语为假。该文还基于“假装”的概念结构，从社会符号学的角度，对这种相关性进行了解释：“假装”类动词的宾语既可以表示主体故意发出的假动作（真的发生了，用动作类动词表达，如“摔倒”），也可以表示主体通过假动作而制造的假象（虚假的表象，用状态类动词表达，如“害怕”）。说话人对假装行为的动作（能指）和假象（常规所指）进行有选择、有侧重的语言编码，造成了“假装”类动词宾语的或真或假，以及相应动词在情状类型上的差别。

「假装牺牲」到底是死了、还是没死、还是假死、还是死了复活？如果我们去看英语辞书的释义，会发现，原来英语辞书里根本不会有这种误会：
7 i# H' H  \+ B% Z
《牛津高阶》第四版： person who suffers or makes sacrifices, or pretends to do so, in order to be admired or pitied
2 c  A5 b  f# NCollins Cobuild：If you refer to someone as a martyr, you disapprove of the fact that they pretend to suffer, or exaggerate their suffering, in order to get sympathy or praise from other people.
: e! q( I8 z) k' K3 E4 t韦氏高阶：a person who pretends to suffer or who exaggerates suffering in order to get praise or sympathy
( s8 t. K" r: E: ^9 D% yOED： to make a martyr of oneself: to make a real or pretended sacrifice of one's inclinations in order to gain credit.

看见了没，这里其实包含三种情况：（1）一个人真的去受苦了，只为博得他人同情、赞许；（2）一个人没受苦，做出一副自己受了苦的样子，只为博得他人同情、赞许；（3）一个人只受了一丁点儿苦，非做出一副自己受了老大的苦的样子，只为博得他人同情、赞许。
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$ Q3 Q7 L+ w( C) e9 \2 V1 C7 a7 w《牛津高阶》第四版、OED重点讲了情况（1）（2），韦氏高阶、Collins Cobuild重点讲了情况（2）（3）。不管是什么处理方式，都比《英汉大词典》甩出一个「假装」强！

下面看第3版当中补充的例句：
* M9 [- u7 o" n$ _
Quit acting like a martyr！（或 Quit playing the martyr role！）你可别再装可怜啦！
False martyrs are unworthy of sympathy.佯装受苦的人，不值得同情。
He makes a martyr of himself whenever it’s his turn to pay the bill.但凡轮到买单，他必叫苦连天。
& k( T' Y" O0 H5 B- c
这三个例句的译文都不好。
' G- j$ N3 E2 |- S1 `' d0 r! n" c
* }( U  S  G# \. U+ J& H7 Q9 N「装可怜」的意思是「装作一副值得怜悯的样子」，「值得怜悯」不一定等于「因受苦而值得怜悯」，还可以等于「因自身弱小而值得怜悯」，这种译法是不准确的。
「佯装受苦」译文生硬，而且容易被人误会成当下流行的「没苦硬吃」，前面已经说了，用「假装」「佯装」来解释这个词是不行的，因此这句也不通过
& b3 W' b+ L, C- ^8 A+ n& ~8 @「叫苦连天」只强调了「叫苦」的频繁性，没有体现出这个词的意思，这句话本来想说：每次轮到他来付账买单的时候，他就作出一副受了天大的苦忍辱负重的样子/摆出一副做了天大的牺牲舍己为人的模样/上演忍痛割肉慷慨就义的戏码
: p0 G  ?" I% k- B8 c# u# H( }: {
) i. g& [6 `+ g$ ~说实话，《英汉大词典》（第3版）在这个意义上表现不佳，可以理解，毕竟做得好的辞书也没几本。我自己比较欣赏《牛津高阶》第四版的译文：

3 Q: r3 v) H% V: }

He always acts the martyr when he has to do the housework.他一做家务事就装成舍生取义的样子。
" z! L" z) `2 oDon't make such a martyr of yourself!你不必为博得赞赏而自我牺牲!

5 r' x0 p2 Y' ^: o, C' T1 t! L前面讲了，martyr 还可以表达「一个人真的去受苦了，只为博得他人同情、赞许」，下面我用deepseek来翻译thefreedictionary.com的对应例句，供大家参考：
' z" q8 _! m' l4 }$ T( j
7 E, D, U! g$ v) b% \7 |, g( b0 `& S

My mother always made a martyr of herself at Christmas time, slaving away in the kitchen and then complaining about how tired she was.——请翻译成中文并稍微解释

中文翻译：
我母亲总是在圣诞节时把自己搞得像个殉道者，在厨房里累死累活，然后又抱怨自己有多疲惫。

2 R$ g( I; i$ f$ i& p- P' g# o8 V解释：
  r% J% B3 z" a这句话用略带调侃的语气描述了母亲在节日期间“自我牺牲”的行为。
' H+ O5 h" K6 t* c( A2 I, [( B+ l) d
“made a martyr of herself”（把自己搞得像个殉道者）是比喻说法，并非真正的宗教殉道，而是讽刺母亲刻意强调自己的辛苦付出（如长时间做饭），甚至带点抱怨的姿态，以此博取关注或同情。
" U/ W2 V& g* _6 Q1 s
“slaving away”（累死累活）和“complaining”（抱怨）进一步强化了这种矛盾——既主动承担繁重家务，又通过抱怨让他人感到愧疚。

更地道的翻译：
我妈一到圣诞节就忙得跟老黄牛似的，在厨房里累得团团转，到头来还得念叨自己多辛苦。

（或者带点北方口语的风格：）
+ ?5 F7 ^" `1 n; U$ z$ j我妈每逢圣诞就爱逞能，在厨房里忙前忙后累个半死，完事儿还非得叨咕两句“可累死我了”。
3 O) k8 K+ K$ I. m, T6 Z1 [
% h; _! q5 C! P修改说明：

1 y( I/ f6 d: s0 a( E0 b“made a martyr of herself” 没有直译“殉道者”（中文语境不常见），改用“老黄牛/逞能”更贴近中文形容“过度付出”的习惯说法
; M. W/ v5 f& E) B
1 f, p$ s) Z: s  H9 b2 }9 S“slaving away” 译为“累得团团转/忙前忙后”比“累死累活”更生活化

“complaining” 翻成“念叨/叨咕”符合中文家庭场景，比“抱怨”语气更亲昵
( X) k' B. j' @* Q4 ]- o; d7 w
( @( a' T  A; f! ~3 C1 G整体保留原句的调侃感，但用了“到头来/完事儿”等口语连接词，更符合中文叙述节奏

3 {& U, m: b" f+ }' w- T  C  F我觉得deepseek给的译文，语气还需要再微调一下，把「老黄牛」「逞能」融合起来最佳。这里不赘述。

总之，《英汉大词典》第3版的这个意义，和第2版一样都不太妥当，又增加了3句没有处理好的例证，新版-3。

# N* U, ?; N1 D# `$ `2 q——————————————————————————————————
, G" k, B8 g7 U/ J$ K4 m  H
9 L! \+ q* B! M+ k# p1 i剩下的部分第3版和第2版完全一样，不深入评了。

martyrdom这个词也不想评了。

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- ?+ @8 ^& Q: ?从结果看，《英汉大词典》（第3版）比第2版好的地方有3处，比第2版差，或者第2版没有，第3版增补出毛病的地方有6处。总分算下来，负3分。

我的主观看法是：
/ T* L( |4 d* L( |" j5 ?! j4 ]- o  A% ?
（1）《英汉大词典》（第3版）花了很大的力气修改这个条目，是不难看出的。朱绩崧说这个条目他比较满意。我认为这一条做得成功的地方在于：利用了ESL辞书Collins Cobuild，丰富了例证的多样性——当然，考虑到外研社《新世纪英汉大词典》的蓝本之一就是Collins Cobuild，这里的几个句子，《新世纪英汉大词典》正好也有，保不齐《英汉大词典》（第3版）是参考的《新世纪英汉大词典》来改的，这这这这这……救命啊，我真的没有给《新世纪英汉大词典》打广告的意思啊，我冤枉啊！
5 g+ Y2 G3 l6 S9 l4 m8 q; y. m
（2）《英汉大词典》（第3版）在这一条的失分点，主要在于对汉语的把握能力不好、理解不准，比如引入了英语辞书当中不存在的「可怜」「乞怜」的成分，没有把英语辞书当中的释义吃透，而是片面翻译成「假装」，让读者糊涂。这不是《英汉大词典》的专利，实际上我看来看去，martyr 这个词，汉语没有硬伤的，只有《牛津高阶》第四版（李北达）一本。唉唉唉唉唉！我是没有想到，本来只是在2025年，评点一下刚出的一套英汉词典里头的一个词，绕了半天的弯，还是回到了1994年的《牛津高阶》第四版 —— 谁叫人家李北达真的是在用生命来编写词典呢？《牛津高阶》第四版距今30年了啊！

( i9 W! B& }  C不想写了，就这样吧。

klwo2

RickVincent 发表于 2025-6-3 11:30
% N7 L) W* Q! l5 \$ E5 m明白。也许、可能、大概，编者不在此坛子里？

& o' S( N  z4 D3 M/ h编者在不在论坛里，我不知道，发律师函的人肯定在。

《英汉大词典》第2版那会儿，还有个人人可以注册的译文论坛可以反馈，后来关了；现在《英汉大词典》第3版的正式反馈渠道是哪里？是邮件？是微博？是主编的公众号？还是传说中的群？他们自己也没说呀！我总不能自己求着追着给他们吧？

, Q/ k1 p0 T1 Y$ b9 x$ F7 D3 ?我对这词典的感情仅限于下单买了，想大概看看留个印象。主编自己说的话自然是最适合拿来了解的

RickVincent

K大，学习了！有没有考虑过把您的这些意见/建议，反馈给编者？

逃不过红尘

现在都没找到报道上说的 能和编者交流的微信群在哪里= =或者是进群渠道，不知道天南海北、全球各地的热心人是怎么接触到编者的。

klwo2

逃不过红尘 发表于 2025-6-2 11:45
+ R% L& G5 {  \: B, i1 C" _现在都没找到报道上说的 能和编者交流的微信群在哪里= =或者是进群渠道，不知道天南海北、全球各地的热心人 ...

我推测其实就是随缘，人在复旦的，跟他们团队有点现实生活关系的，就在群里，遥远的、又对这词典有兴趣的人其实很少

; `5 }% }2 F  p" q, p, }0 S当年第2版的时候有个译文论坛，这论坛陆谷孙还上去说过几句话，后来关掉了。当年的情形，遥远的、又对这词典有兴趣的人不超过50人，我怀疑连20人都不会有。

5 h$ W' }; P( ]' o$ w我的其他猜想：https://www.pdawiki.com/forum/fo ... hread&tid=49590

klwo2

RickVincent 发表于 2025-6-2 11:07
" D6 z+ ]9 G, n1 W8 L9 bK大，学习了！有没有考虑过把您的这些意见/建议，反馈给编者？

原来公开写出来不算反馈呀？

2 d  a$ l- f- F% `8 T其实即便有他们的联系方式，对这辞书修订来说也是杯水车薪：https://www.pdawiki.com/forum/fo ... hread&tid=49590

RickVincent

klwo2 发表于 2025-6-2 15:40
原来公开写出来不算反馈呀？
' g; c; v  r" z
1 I" D+ A# E* Y8 ]% q! U其实即便有他们的联系方式，对这辞书修订来说也是杯水车薪：https ...

明白。也许、可能、大概，编者不在此坛子里？

hnlsc

译文论坛，确实，可以了，互动不多了？
' ~; z- K! _! t1 g9 g+ u) N1 \8 E另外有个译术论坛，也关了，资源很多。
陆老曾说，编完之后，个人收入有限，当让他个人不在乎，后来版权电子版给卡西欧，他本人也无从知晓了。

hnlsc

K大贴的第三版文字版那段，是ocr校对的？