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发表于 2014-9-8 20:21:57
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大熊部落 发表于 2014-9-8 17:37/ B5 z& e+ y& e4 j0 E; J0 l9 J& f
首先祝大家中秋快乐！: O2 @" B: h/ {- c. Y
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本人写文章很慢，所以只列举提纲如下：
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* _- j" l/ W/ r) {9 O) y8 V8 A我也逐条再扯几句，有冒犯之处，大熊兄见谅。大家都是坦诚相见，说出自己内心的真实想法。很多问题上，没有对错，讨论也永远没有终点，就是互相聊聊而已，没必要揪住一些问题不放。) {+ f4 H0 i% b# u# O7 f
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一、香蕉能治便秘，空腹吃香蕉是为提高疗效，并非提倡平日空腹食用。
6 a Y6 p6 f6 A2 t) ]7 P/ E; @/ LO、这个问题我前面查了不少，您可以翻回去看看，没有定论。我觉得还跟香蕉生、熟有关系。市售的香蕉，好多都是没成熟就摘下来，买回家的时候，也不一定熟透：这个问题需要在实际给人提建议和应用的时候注意。2 }9 p9 h5 o" N
7 n' i' ?& z0 Y1 s, K# x1 D' R二、24小时内跑5个100米很轻松，如果觉得多的话，改成“每天XX三次”如何？$ c- t# W- O( |0 w, @( d% X
O、所有类比都有破绽，有一定相似性就好。XX和跑步的共同点就是都消耗了能量。比如说跑步400米，人体消耗了差不多一个馒头能提供的那么多热量｛这我瞎编的｝。加上一定的前提，比如，同样消耗了能量多少多少，那么XX一回大致相当于跑步多少多少米，这个类比我不觉得有问题。当然，XX和跑步有区别，给人带来的主观后果、感受也不同。人体储存了不少能量，但是储存sperm是很有限的。& t6 Z {* Q4 q0 r
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三、颈椎病、肩周炎是病，而且会严重影响日常生活，你可以再百度。
0 o" p3 \! e/ w8 Z$ F$ z' _2 |O、您这里偷换了概念。您前面说的是“颈肩腰膝酸痛（软组织损伤）”，这个短语当然不是病，是症状，这里您换成了“颈椎病、肩周炎”，这俩当然是病。顺便我基本不用百度。。。
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4 O, Z# {4 g9 m, M& {% Q四、我不认为中医超越现代医学，但是中医治疗很多疾病有优势。7 s' ]* G& R( J. H! K/ _6 U. F
O、这个我赞同前半句，后半句，这个“很多”是个很模糊的概念。2 p% v1 s7 F% J' j
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五、米饭能充饥，面条、包子、饺子也能充饥，不能偏执其一而否定其它。; B) |: |/ H' C8 d; N
O、还是前面的，类比都有破绽。某些疾病通过中医治疗，确实可能治愈和好转。但是有一个很多人忽视的常识，那就是大多数“病”，其实假以时日，都可以自愈的。当然，这个问题很难讲，因为没法做精确的对照实验。人只有一个，不同的人得了看似相同的病，但是体质可能有差异。我们又不能克隆出一模一样的人，还让他们各方面条件包括得的病都一模一样。
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& y5 O7 U1 j! l& a: q六、其实你对医学很不了解，建议先读几本普及类的医学书，只读西医书也可以。
' i% u- b& D% bO、这个，首先要定义什么叫“对医学很不了解”以及“对医学很了解”，如果“读几本普及类的医学书”就算“了解了医学”的话，我还真敢说自己了解噢，我在某三甲医学陪人上夜班N次，他们办公室里的书（包括专业书籍，主要是心脑血管病疾病相关的）我基本都翻过了，几个架而已。我觉得《中华人民共和国药典》一部可以扔掉。
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+ m' ?9 J9 a; X$ V这位勿怪幸医生 http://weibo.com/1878363622/Bm2eGr7wT 算不算了解医学呢？. c, A9 I3 }) J2 z4 {1 n
2.平素我为人谦和低调，但一票中医粉居然鄙视我学识低浅不够格。就狂一回。论西医我是中国最好医学院本研，亚洲第一的医学院博士。中医属家学渊源，自幼学习。通三语。做医学科研我是中科院评选年度世界十大科技进展之一发明人，Nature年度biggest idea之一作者。网上鄙视我学识的中医粉有几个够格？
通过说其他人“对医学很不了解”、“对中医不了解”来证明中医靠谱，这在逻辑上是行不通的。3 o* L- V: [6 ]" d9 _% T4 N
我在21楼就说了
$ M+ @* B) G+ L" n5 n3 r k至于说质疑黑中医的人目的不纯，说对方没有资格、知识储备不足以参与讨论某问题，我觉得这属于典型的逻辑谬误 Ad Hominem 即 Personal Attack，针对对方的动机、背景、态度等进行评论，来以此作为论据去驳斥对方：这是行不通的，我们应该专注于对方的论证，而非对方的动机、背景、态度等。2 ]/ L$ m( i D
譬如支持方攻击对方说他们与非中医利益方有关联，是别有所图，中医黑很容易攻击回来说你也是中医利益相关方，那就没得聊了。! U8 g% n" j# V) b) o5 E5 q; j
至于遇到有不同意见，就说对方压根儿不懂什么什么云云，这也是有问题的。赞同观点不需要理由？反对观点则需要资格了？反对一个观点就是不懂某门学科，那赞同某观点的就是懂行的了？这就是抬杠了。
/ i2 _& h$ t6 b, ]8 W* O这里谈谈我对医学的理解，列出几个我脑子里首先蹦出来的我自认为最重要的几个关键词。0 i0 j$ O ]: w' M2 p6 G7 u3 ]
①可重复性
9 H' D! K: [8 G# {$ z②双盲试验8 N1 r3 ~% |+ H7 L) C
③三期临床/ X7 s6 }/ q$ R8 z' d- z/ G! Y
当然，您可以说我这是刚百度出来的。
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七、完全有必要研究中医古籍，因为中医古籍保存着大量实践数据。, g1 I6 b6 x$ ]8 ^! y' W8 u/ d5 J( C
O、 如果真有的话，期待大熊兄相关系统的研究成果面世。不过在医学科研中，“可重复性”是很重要的，如果古书上记载的现象、疗效，在现代无法重复的话，实践数据不能上升到理论高度，也不能指导实践，那有什么意义？4 x# T& r! Z4 Y& H% R% y
$ @, p7 Y. f" T, J5 F; a八、爱迪生研究电灯灯丝时试验上千种材料，请问他是不是在进行科学研究？3 ~1 V6 O5 S7 U, P4 T- z
O、这个不敢说不是“科学研究”。
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1 h6 |' k- u* G九、“神农尝百草，日遇七十二毒”，请参照上条思考。
5 F% I& G/ [; l, m+ p8 f; YO、如前所述，类比都有破绽。神农这个神话传说中的人物，是否存在都不清楚，就算存在，神农又不是爱迪生，药物要吃下去或用在身上的东西，又不是灯丝。况且，现在还有中医在以身试药么？ 要探索如何治狂犬病（这个目前无解），先给自己注射狂犬病病毒？
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十、请百度“灯泡寿命原本可达一百年”，观看该视频后再想想当今灯泡的使用寿命。
& i( S, X7 A5 E5 a ?) n3 h4 _& L6 L4 mO、可以参考苹果电脑保修三年｛举个例子而已，不要较真数字｝，三年一过，马上就坏。
6 c0 P* h1 B$ I1 q f# {6 q您这肯定是想要说医药行业，也有类似的“阴谋”，这就属于怀疑论了。我还是很容易反驳，灯泡又不是药物，现在是21世纪初，又不是20世纪初。灯泡商故意把灯泡寿命造低，药商就故意把药物疗效降低？把治疗期限拖长？我怎么觉得中医比较符合这个特征，动不动就要吃几个月甚至几年。当然，有些特殊疾病，现代医学治疗周期也很长。; v, E/ D& @$ C. z( U6 H
西药的成分都是公开透明的，如果有可以快糙猛地治愈疾病的药物，药商当然很乐意拿出来，价格定得贼高就行了嘛。灯泡是每家每户基本都要装的，药物只有得了某些病的人才有需要。5 i- [9 j! c0 H% O
6 k9 L, j* ?& }十一、不少人别有用心地否定中医，经常歪曲事实蓄意造谣，如你上面引用的“毛ze东‘发明’中医”的文章。/ Z. ]5 B% @# Q
O、这个参考“六”。您这个属于前面所说的Ad Hominem，您说反对中医的人是别有用心，别人也反过来说你支持中医是别有用心，是为了让中国人体质更差，您如何反驳？这就是吵架了。$ Q& ~# ?2 N. H3 `; A F
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十二、电视台（包括央视）播放的中医养生节目很多是在胡说八道。! B! k+ M6 N8 f& o7 l
O、这个我非常赞同。
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十三、中医很容易被骗子利用，所以看中医要找有资质的中医师。
: x) P! B p# u, Z: c8 D/ m# X8 SO、这个我也很赞同。1 l! y8 y9 {% b* p; E0 G/ N4 _
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十四、中医医疗利润微薄，在中医产业赚钱的不是中医师，而是打着中医幌子的商家。8 ?& f1 u* M, X* A# C/ s3 ~3 l& P
O、其实在中国，西医也一样，赚钱的是药商和医院（领导）。医生这个行业，被媒体抹黑很多，国内医闹多多，现在想学医的小朋友越来越少了。3 w$ j' _- N3 P
) y' J5 o" P5 V& P9 ^1 w十五、中医师的道德素质绝不低于任何一个行业，你认为中医“基本都是‘有意的骗子’”实在有失偏颇。
. N% v# |. J( ]. B+ K8 hO、这个先得定义“中医师”。我加个前提，自称是“中医师”的确实很多是骗子啊，这个您不能否认，比如电（视）台里的中医养生节目里的演员。
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十六、你上面提到的西医也不否定中医，只是认为西医是治疗首选，但西医定义未病或绝症时可用中医。: k8 Q& U0 a6 x
O、人家这是说得比较委婉，和稀泥而已。7 E2 X" F: Y0 U8 n K% O8 ~. s
! P' V; R8 W. `# t5 C; Z十七、辩来辩去没意思，黑中医的人绝大部分根本就不是医生，中医的临床疗效是最好的证据。
* a* j3 o2 G+ tO、此言差矣。医生工作忙，很少真有时间去“黑”这个“黑”那个。但是发言的，基本都对中医持否定态度。不信的话，您去微博看看，http://zhaoren.weibo.com/1087030002_578_5_2017_7 去这些非中医的医生微博页面搜搜他们的微博，看看主流大医院的医生提到国内中医，绝大多数都是什么态度。有言词激烈反对的，有态度温和的，也有不反对中医但是觉得现在国内中医体制是有问题的。支持中医的很少很少。
- t9 V1 [) `$ N1 P对于他们，您不可以说他们不懂医学，不过，可能又要说他们不懂中医了吧。
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0 v4 e% l8 @) x! ^十八、我们可以打赌十万元，你去征集不愿开刀治疗的颈肩腰膝软伤患者，看看我用中医针灸能不能治愈或取得显著疗效。
. [- w1 b6 D" CO、暂时没有这个预算。我是个吝啬鬼，瞎吵吵可以，要让现在的我掏钱，很难。等个十年八载，我努力赚钱实现财务自由了，大熊兄医术精进，通过了国内的中医执业医师资格考试或者美国的NCCAOM（这类执照可以赌中医黑的嘴，不然真闹大了，有人会拿没有资质、执照说事）。如果我们还有联络，互相还有分歧的话，可以试一试。不过十万元肯定不够花的。
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# h. g) h$ A# ^0 \/ U还是那句话，瞎聊表达自己观点而已，如果有冒犯的话还希望见谅。* L* O2 h; O: @; a; d* ]5 T& Q
$ \4 d Q9 @4 l" C x% U我自己也是坚持锻炼身体，引体向上一口气干拔五十个没问题，别说中医中药，从小到大西医我也没看过几次，西药也没吃过几回。
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* B* r. O5 K+ K S我自己求知欲比较旺盛，看了些相关书籍、新闻和相关人士的言论（通过微博），觉得中医中药实在不能够用我的逻辑来理解，当然，您可以说我逻辑不合格、外行、“对医学很不了解”、中医是另外的体系云云。) h9 l+ s* o( m2 [0 T) N- [6 N: o/ T
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楼主
这里表明下自己的态度，没有恶意，也没有说服别人的意向。
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一次相当于跑100米，短时间内5次相当于500米：这个怕是不能简单地叠加噢，就算持“一次相当于跑100米”的观点的人也不会这么算。
中医能治而西医不能治的病，我想不出来；中医不能治而西医能治的病，比如已经被消灭的天花；西医治不了而好些中医号称能治，比如某些癌症、高血压等等，这也是中医遭抨击最多的地方，甚至被扣上骗子的帽子。 B3 _8 l6 t" g3 y
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