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[语言求助] 帮忙理一理这句话的逻辑关系

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-12 12:52
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 12:12:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 sszl 于 2019-3-15 12:12 编辑 ! B/ f! D' W' Q" ^1 ^6 `; i6 C( o0 c9 L

    6 L8 M( y/ j: K原文:" F( d  @* A! v9 g+ L7 E* V
    【Pakistan's top court has rejected an appeal to overturn a ruling on a Asia Bibi, a Christiann women. She had been sentenced to death on blasphemy charges. She is now free to leave the country.】
    6 |+ d+ a( M: ], f
    ' u& I0 I: r; G! X8 K; \) g1. She had been sentenced to death on blasphemy charges(她因亵渎罪被判死刑)= 有罪! W" U3 v' v4 f: t
    2. an appeal to overturn a ruling(上诉想撤销判决)
    0 K8 U* M5 J+ d0 m. ^( q* G3. rejected an appeal to overturn a ruling(驳回撤销判决的上诉 = 维持原判)= 有罪
    ; }2 ^& P; H1 f+ z) u4. She is now free to leave the country(她被释放离开了)= 无罪5 P+ {2 a* x9 J" O: h) z

    6 }( }) h6 i* ?8 T维持原判后怎么又无罪释放了呢?哪里的逻辑出问题了?
    $ x3 b6 X) Z6 L# ~
    3 i) Z" S5 J" N" f+ X
    & ~% y: a" M0 Y
    ) V0 O4 B8 z0 p/ c8 x! m
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-3-15 19:50:02 | 显示全部楼层
    Pakistan's top court has rejected a challenge to the acquittal of a Christian woman on blasphemy charges.! i" t  j( A- f( Q- B
    ...
    / ?- _- Q. z4 _  B$ K- H6 h7 }The Supreme Court's quashing of her sentence last October led to violent protests by religious hardliners who support strong blasphemy laws, while more liberal sections of society urged her release.
    2 M* Y- P( C* l6 D: `- f' e4 t) W3 g$ b9 a4 W8 N
    Hardliners had petitioned to overturn this ruling.7 M, G  V+ ~/ t! i

    $ t8 a. \! R/ t2 U; Y+ N"Based on merit, this petition is dismissed," Chief Justice Asif Saeed Khosa said in court on Tuesday.

    2 R: M! Z% {: q- X6 T" x6 T+ ca challenge to                        the acquittal of a Christian woman
    3 x4 v% e9 V% a8 H* Ran appeal to overturn             a ruling on a Asia Bibi+ x6 i# G' Y5 b! o( P2 X1 f

    ; Q8 X4 [  `8 Y对照BBC所写,这里的ruling应该是指acquittal,之前最高法院的无罪判决。强硬派不爽便上诉想推翻这个无罪判决(an appeal to overturn a ruling),最后还是被rejected。/ g+ L! W9 z4 ^: J

    该用户从未签到

    发表于 2019-3-16 10:39:14 | 显示全部楼层
    简而言之:
    2 U) Q! J6 S& p8 a4 s: D1, 楼主在 1 楼的质疑是完全正确的,原文逻辑关系很模糊。% G! Y0 D& B: q; P5 q* J
    2, aichoer 引用的 BBC 等材料易于理解,没有歧义。
    3 f, p2 W! n* d" B$ C3, 赞同trivialstuff 的 解释: 原文的 ruling 其实是指 acquittal 9 \$ }8 [$ ?& @6 ]6 g
    ( t3 S: h1 h' O5 f" \
    ruling 指的是什么,如果 是 指判处死刑,原文不通 (原文的第一、二句,给人的印象恰恰是 ruling 就是 判处死刑)。1 ?" v& X9 y. S8 h9 e# b, o. N
    ruling 如果是指 acquittal, 原文逻辑可通。但是读者不查阅其他资料,仅从这三句话是得不出 ruling 就是指 acquittal 的。
    ' @* c$ K5 s9 ~$ @2 c& ^/ P& l' \1 p/ f
    结论:原文的写作有问题,在第一、二句之间有 gap。
    , o% ]% {" O. t
    " W' v; D% y( S& }; _; `* N$ r% M( jappeal  to do 的用法 (appeal, noun) -- 查 longman, ODE, 好像都没有相应的解释。/ f  i" l/ K7 S6 F; c/ _  e6 U
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-3-16 20:06:42 | 显示全部楼层
    sabrina2111 发表于 2019-3-16 12:13" H  K: l8 u! U
    我觉得归根结底是讨论appeal在这里表示什么意思,怎么用了。appeal表示上诉,只和against连用,或是不加 ...
    5 r6 Z* }0 C- M1 ^- v
    BBC的一个例句供参考,其实也是相同的用法。/ Y* D2 e9 Y& h" g* }& e4 W
    An appeal to overturn a ruling against a speedway-themed gravestone in a Norfolk village has been rejected by church leaders.
    9 p9 r1 Y/ m+ R5 e6 I0 U2 T

    ; H! J0 W& y3 V% K9 H* Z个人拙见,其实词典更像是在对母语者的用词现象进行归纳总结,并不是用固定规则来牢牢束缚他们怎么说。我觉得an appeal to do sth这种用法至少还是看得懂、讲得通的,或许你也可以将它理解成an appeal made (by sb) to do sth。
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 14:26:49 | 显示全部楼层
    逻辑没问题。撤销判决的上诉就是希望维持原判(有罪),被最高法院否决了,就是无罪!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-4-24 08:20
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    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-3-15 15:17:15 | 显示全部楼层
    1,Pakistan's top court has rejected an appeal
    5 |6 Z3 Y& U0 f* C# A4 D/ Z" Y/ N     2,Pakistan's top court has overturned a ruling on a Asia Bibi, a Christiann women.
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 15:44:30 | 显示全部楼层
    不过这边的介词为什么是to 呢?一般都是appeal against...楼主确认没抄错?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 15:48:07 | 显示全部楼层
    yuqinghuaz1 发表于 2019-3-15 15:17* F( W: v, {3 u) o. t0 v
    1,Pakistan's top court has rejected an appeal
    ! W' _1 }2 ?6 A' h& G" K     2,Pakistan's top court has overturned a ruling ...
    ! u$ R2 @; q3 {+ \/ D' W( ~
    这个解释可以,表示目的。
  • TA的每日心情

    2020-7-23 16:17
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-3-15 15:52:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 aichoer 于 2019-3-15 15:56 编辑 ' r; _5 C0 m& {* v
    " u0 Y9 i7 N5 d8 n* k# j# {
    我知道啦,是第2点出了问题:
    5 {1 ?0 ~& S: O  }! W2. an appeal to overturn a ruling(上诉想撤销判决)
    ( u5 N: E" }' K1 r2 L; P$ Ato overturn a ruling不是an appeal的定语,不能翻译成“为了撤销判决的上诉”。2 |& E$ M$ I3 E& e/ L0 m5 ~: |
    实际上,to overturn a ruling是has rejected的目的状语,表示“驳回”的目的是为了“撤销判决”。 所以这里的逻辑是:“法院驳回上诉”是为了“撤销判决”。
    , G  n3 j2 y; ^5 }8 f
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 16:14:50 | 显示全部楼层
    即使是appeal against ...(定语),逻辑上也是无罪。

    点评

    against本身有否定的意思,这时候逻辑上是无罪;如果没有against,少了这层否定,做定语解释时逻辑上就说不通了。  发表于 2019-3-15 18:09
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    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:14:42 | 显示全部楼层
    aichoer 发表于 2019-3-15 15:526 W# _- [! a1 E2 P0 f( s" w- z
    我知道啦,是第2点出了问题:) c' J- H" b# _
    2. an appeal to overturn a ruling(上诉想撤销判决)* I  B3 ?: b+ [, R! s: w
    to overturn a ruling ...
    + U; A7 i! T* i# ]7 d( k& P0 P0 y
    我想说这段话本身容易产生岐意好吧。如果appeal是作请求解释,请求撤销判决被驳回,那又变成有罪了。如果一段话写出来容易让人产生误解,那就需要改进!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-12 12:52
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2019-3-15 18:30:26 | 显示全部楼层
    yuqinghuaz1 发表于 2019-3-15 15:17
    2 h0 {# l! }) e" _1,Pakistan's top court has rejected an appeal
    1 M. ^, ]. `8 C: `% I     2,Pakistan's top court has overturned a ruling ...
    6 b9 v! x2 R2 H$ g% U6 \
    这样拆分容易理解一些:
    , n5 G; I& u7 ^5 D1 l0 ^1. 法院已经撤销了(死刑)判决
    % M  R4 T# n/ T; b2. 控方递交上诉(坚持死刑)【这个上诉比较绕人,如果加个定语表示是控方上诉应该就没有歧义了吧】! V% P/ u$ w; p) ^
    3. 法院驳回上诉(维持撤销)
    * K& z' ~- O: z; P) q; l! ]5 }同样的语法结构都可以这样拆分理解吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:34:37 | 显示全部楼层
    sszl 发表于 2019-3-15 18:308 S3 O$ [: X3 ]  H- J
    这样拆分容易理解一些:& z7 N! z# H3 Z5 G' Z! Y! H" k" Z1 q
    1. 法院已经撤销了(死刑)判决0 l* K# s5 A* w- u& s4 C7 ^# E( a9 f
    2. 控方递交上诉(坚持死刑)【这个上诉比较绕人 ...

    $ E9 o' T" e+ q' n但是如果是上诉解释应该是加against,appeal to请求什么本来就是固定搭配。不是容易让人产生误解吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:41:02 | 显示全部楼层
    sszl 发表于 2019-3-15 18:30
    ) r' b) q: |, ?8 p: u: q这样拆分容易理解一些:
    - e2 _' c8 J& `5 d, q! y" L1. 法院已经撤销了(死刑)判决, `% m! e' A! j2 X- s- e4 m
    2. 控方递交上诉(坚持死刑)【这个上诉比较绕人 ...

    : U8 {2 J2 q& H/ j我一开始也是这样分析的。但是发现appeal 除了作上诉(表否定,和against搭配)还有请求的意思。
  • TA的每日心情

    2020-7-23 16:17
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    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-3-15 18:51:44 | 显示全部楼层
    大概搜了一下这条新闻,大部分的媒体都没有写得这么绕。  E; }  P, N& l4 F4 X9 L
    BBC:Pakistan's top court has rejected a challenge to the acquittal of a Christian woman on blasphemy charges.( q! d8 A, b! K# S- f+ X
    DW :Pakistan's top court has dismissed an appeal against the acquittal of Asia Bibi, a Christian woman accused of blasphemy.
    % C. N" ~2 @" w+ {9 o有点好奇楼主这句话的出处。
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:57:32 | 显示全部楼层
    aichoer 发表于 2019-3-15 18:519 S% V- Z4 v5 Y" L
    大概搜了一下这条新闻,大部分的媒体都没有写得这么绕。9 w7 z) a, n8 T4 z
    BBC:Pakistan's top court has rejected a challe ...
    # b8 A( a- A. o+ W7 Y3 P1 S1 E
    就是。哪有那么饶的!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-12 12:52
  • 签到天数: 1502 天

    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2019-3-15 20:02:53 | 显示全部楼层
       
    , [/ t& s' }) O, t* R4 L4 ?# T1 t
    6 K" K4 v; M6 k这条新闻绕人的地方就是【an appeal】,如果加个定语就完事了。估计是给我们这种初学者看的,以为用词简单点好。不过也容易产生歧义,到底是被告上诉还是控方上诉。当然也可能该新闻是默认大家对前因后果都了解了,没必要赘述。, q' s2 F+ o  z' ?% u9 Q

    ! V: R! V0 ?; `: q- E  I0 u# ]) L* X* A
    * E0 j; k* @; U  @) _

    1 i3 _" T# I4 S2 j: z
    ! ?! |: c' l% @3 f

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  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 20:35:43 | 显示全部楼层
    sszl 发表于 2019-3-15 20:02
    3 d' [6 y) f- h' z- [7 E3 U4 u# b这条新闻绕人的地方就是【an appeal】,如果加个定语就完事了。估计是给我们这种初学者看的,以为用 ...

    7 y5 o1 A3 {2 z( X, ~* Y* w' r看了你这四张照片,更坚定to...做目的状语。/ \! c/ Y) l$ o4 {0 e5 K
    appeal做上诉解释后加against,或不加介词。不可能加to.
    . ]* I% y! Q/ K8 L# N" n
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-21 08:47
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-3-15 23:25:33 | 显示全部楼层
    Appeal不能仅仅理解被告一方的上诉,也包括控方的抗诉,区别于我们国家。如果根据上下文意思理解为控方的抗诉就明白了。
  • TA的每日心情

    2019-3-26 11:08
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-3-15 23:48:08 | 显示全部楼层
    本帖最后由 亲亲号 于 2019-3-15 23:56 编辑
    & M8 ^2 y5 w$ S4 c1 H4 C+ i
    sabrina2111 发表于 2019-3-15 20:35
    4 E, ]# [$ q0 ~# C. j8 P- j看了你这四张照片,更坚定to...做目的状语。" O2 {2 u" o, d0 k
    appeal做上诉解释后加against,或不加介词。不可能加to.
    ( k) @3 X+ \1 i; j+ m8 B ...

    8 w; B  H# E9 t  P; m8 a0 aan appeal to sb to do something; o3 V6 r4 @8 ~5 V
    + Z# ~% M6 ~' P6 v
    这个完全没有问题啊,第一个to是介词向谁上诉,
    4 x  a" U2 T8 g) y7 I0 R4 U' g, q第二个to是不定式的 to do,用来修饰appeal的2 B" D/ }4 U1 O8 a9 F1 z

    / f3 D5 l2 G4 Q0 H/ S所以根据自己的需要,你写an appeal to the higher Court 或者 an appeal to reimburse the vacation fee 又或者 an appeal to the Supreme Court to override Trump's recent national emergency declaration 都是没有问题的啊8 D, E- e3 `, N, F. [8 x; Z
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 07:24:58 | 显示全部楼层
    亲亲号 发表于 2019-3-15 23:48
    4 H0 |) Z6 O  Q  L& A2 [5 fan appeal to sb to do something
    4 f: x, @: K: H1 n* R8 G. B8 B5 \  A6 M6 b- O, k
    这个完全没有问题啊,第一个to是介词向谁上诉,
    * T" R7 Z5 w& _- M! V& O% w
    我觉得这个词組中第二个to表目的而非修饰appeal.
  • TA的每日心情

    2019-3-26 11:08
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-3-16 11:18:13 | 显示全部楼层
    csw016 发表于 2019-3-16 10:396 M' m0 i8 Q1 K3 C+ r  {
    简而言之:
    * t9 G: m% r- K* @6 U" F- u1, 楼主在 1 楼的质疑是完全正确的,原文逻辑关系很模糊。
    8 q( a: }2 x: o# |7 S# Z1 n( h6 e2, aichoer 引用的 BBC 等材料易于理 ...

    ' G1 z5 A/ Z% ~% k原文写作也没问题,只是没有交代ruling 指的是什么,也就是没有交代请事件的背景,导致读者不理解。但是作者对于名词appeal 后面加不定式的用法是没有错误的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 12:13:59 | 显示全部楼层
    亲亲号 发表于 2019-3-16 11:18, }0 \: A( W2 j) s' ~4 ~
    原文写作也没问题,只是没有交代ruling 指的是什么,也就是没有交代请事件的背景,导致读者不理解。但是 ...

    3 V- S$ `: k' }1 c8 x' |& r; @! c我觉得归根结底是讨论appeal在这里表示什么意思,怎么用了。appeal表示上诉,只和against连用,或是不加介词(美式用法)。你那个an appeal to sb to do sth 是查牛八的吧!个人认为这个短语中间没有括号,也就是to sb不能省略,to do sth 更像是表目的的。其实主要还是加sb,不是加to do sth!
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 12:46:04 | 显示全部楼层
    csw016 发表于 2019-3-16 10:391 @( G' J0 c8 f) }; V. \
    简而言之:: A* J: k1 }, ?, K. j4 a. X
    1, 楼主在 1 楼的质疑是完全正确的,原文逻辑关系很模糊。
    : x/ b: l) ^' ^" J3 |2, aichoer 引用的 BBC 等材料易于理 ...
    + e- H9 {9 d) Q! w
    ruling 有罪,overturn a ruling无罪,appeal做上诉解释,后加against 或什么介词都不加,对无罪的上诉,意思是要定罪,reject就是对定罪的拒绝,就是无罪!
    5 P( e9 G) h' J2 a! v- S8 Fruling 有罪,overturn a ruling无罪,appeal做请求解释,而且在appeal to do sth这样的用法,当做后置定语成立的情况下,也就是对无罪的请求,
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 12:49:59 | 显示全部楼层
    接上一条。也就是对无罪的请求被拒绝了,也就是有罪了。关键是有没有an appeal to do sth表示对什么的请求这种用法。更多的是an appeal for sth而非to do sth.
  • TA的每日心情

    2019-3-26 11:08
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-3-16 14:44:24 | 显示全部楼层
    本帖最后由 亲亲号 于 2019-3-16 14:46 编辑 * u% U9 g( y& Q' ^
    sabrina2111 发表于 2019-3-16 12:49! p  T/ f' {! ]3 G1 l& k7 ^
    接上一条。也就是对无罪的请求被拒绝了,也就是有罪了。关键是有没有an appeal to do sth表示对什么的请求 ...
    : A( U: R/ I( \) P' X$ J
    那你的“目的状语论”也说不通,因为句子就无法理解了
    ! V, z: t  N& F" s1 f; a总之,不管你在词典中是否能查到有这样的搭配。作者在写作的时候,心里的想法就是to do作appeal的定语,这一点是可以肯定的。) P# @  v  @' z  r
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