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[语言求助] 帮忙理一理这句话的逻辑关系

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-12 12:52
  • 签到天数: 1502 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 12:12:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 sszl 于 2019-3-15 12:12 编辑
      y( e9 ]5 U5 G% \+ g) W! z
    # I/ a, i% c( }7 c0 V! A, G原文:
    7 j9 L* M/ e6 M& \; A7 M- ^【Pakistan's top court has rejected an appeal to overturn a ruling on a Asia Bibi, a Christiann women. She had been sentenced to death on blasphemy charges. She is now free to leave the country.】
    : T/ ]; `3 C" _+ p, q/ U# y5 g, \3 T4 Y$ S
    1. She had been sentenced to death on blasphemy charges(她因亵渎罪被判死刑)= 有罪
    % u4 W" d3 E" x5 s, p$ v, w& W* `2. an appeal to overturn a ruling(上诉想撤销判决)
    ' L2 N; d, l! C! p  b* c3. rejected an appeal to overturn a ruling(驳回撤销判决的上诉 = 维持原判)= 有罪
    0 m5 L6 [+ i5 w! W& p+ @$ `6 ?4. She is now free to leave the country(她被释放离开了)= 无罪
    4 A+ z$ K; R! M5 E5 B% o9 w0 y% K4 O$ }4 D) d3 {' U
    维持原判后怎么又无罪释放了呢?哪里的逻辑出问题了?' J. a; z8 s! K
    5 o2 i' ^4 Z$ o2 t! s( I
      W; p4 A+ I/ y$ T8 p7 M3 W: @

    & M: L  \; G1 C0 `
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-3-15 19:50:02 | 显示全部楼层
    Pakistan's top court has rejected a challenge to the acquittal of a Christian woman on blasphemy charges.
    $ N0 m2 K4 I# g- r3 d..., y1 R, ?, O# ?1 G
    The Supreme Court's quashing of her sentence last October led to violent protests by religious hardliners who support strong blasphemy laws, while more liberal sections of society urged her release., a  q* w5 T5 U" f9 l' n

    - L4 g' y2 l: n6 S& }  k! v! iHardliners had petitioned to overturn this ruling.7 L1 i9 b: h* `8 t7 O  ~1 V  H( q- u
    % P6 ~: R& G, _7 |+ A9 v; C7 m
    "Based on merit, this petition is dismissed," Chief Justice Asif Saeed Khosa said in court on Tuesday.
      Q2 e4 T  B+ y, X/ e3 Z
    a challenge to                        the acquittal of a Christian woman
    , {: Q% H. U" ~& \$ t3 Yan appeal to overturn             a ruling on a Asia Bibi
    % N' K9 e8 l4 o& {$ Z! h4 r  i% Q& b0 N1 t
    对照BBC所写,这里的ruling应该是指acquittal,之前最高法院的无罪判决。强硬派不爽便上诉想推翻这个无罪判决(an appeal to overturn a ruling),最后还是被rejected。& O7 r. k; }  {4 e0 Q0 Z9 n' P

    该用户从未签到

    发表于 2019-3-16 10:39:14 | 显示全部楼层
    简而言之:* P; X9 O7 N+ V! Q$ g& V
    1, 楼主在 1 楼的质疑是完全正确的,原文逻辑关系很模糊。
    * n1 i  T7 }* G! @2, aichoer 引用的 BBC 等材料易于理解,没有歧义。
    7 S7 o2 `+ ]% V: z, U; r: J* a7 z! u3, 赞同trivialstuff 的 解释: 原文的 ruling 其实是指 acquittal
    ) T) N8 I; `$ M: w4 X) [/ _2 `: ]' q) ~) N0 G$ ~; Y0 B
    ruling 指的是什么,如果 是 指判处死刑,原文不通 (原文的第一、二句,给人的印象恰恰是 ruling 就是 判处死刑)。* t5 \6 g/ a4 L! t
    ruling 如果是指 acquittal, 原文逻辑可通。但是读者不查阅其他资料,仅从这三句话是得不出 ruling 就是指 acquittal 的。
    3 W7 X1 z+ q8 \) }& t- r- E/ g3 o3 x
    结论:原文的写作有问题,在第一、二句之间有 gap。
    ; m, _. ^8 U5 J5 N9 J4 r3 p" ]7 x3 M+ C- U
    appeal  to do 的用法 (appeal, noun) -- 查 longman, ODE, 好像都没有相应的解释。4 Y' i0 [( r' E. g! [
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-3-16 20:06:42 | 显示全部楼层
    sabrina2111 发表于 2019-3-16 12:13
    & O7 P: G. ?$ i: d* l* L我觉得归根结底是讨论appeal在这里表示什么意思,怎么用了。appeal表示上诉,只和against连用,或是不加 ...

    + i5 W: e* V3 M' Q! i" q0 DBBC的一个例句供参考,其实也是相同的用法。& }  C0 I4 T+ p2 c" e0 {
    An appeal to overturn a ruling against a speedway-themed gravestone in a Norfolk village has been rejected by church leaders.

    4 C; X3 U7 y1 t8 c. h
    2 b, R- M+ n  M0 h2 b' ]+ U+ t个人拙见,其实词典更像是在对母语者的用词现象进行归纳总结,并不是用固定规则来牢牢束缚他们怎么说。我觉得an appeal to do sth这种用法至少还是看得懂、讲得通的,或许你也可以将它理解成an appeal made (by sb) to do sth。
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 14:26:49 | 显示全部楼层
    逻辑没问题。撤销判决的上诉就是希望维持原判(有罪),被最高法院否决了,就是无罪!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-4-24 08:20
  • 签到天数: 634 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2019-3-15 15:17:15 | 显示全部楼层
    1,Pakistan's top court has rejected an appeal ) r- \2 Z- {0 m# B- `
         2,Pakistan's top court has overturned a ruling on a Asia Bibi, a Christiann women.
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 15:44:30 | 显示全部楼层
    不过这边的介词为什么是to 呢?一般都是appeal against...楼主确认没抄错?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 15:48:07 | 显示全部楼层
    yuqinghuaz1 发表于 2019-3-15 15:17+ ]% r- T- Z2 {0 Q7 L& W9 T
    1,Pakistan's top court has rejected an appeal ; M: O# E; k3 s1 H
         2,Pakistan's top court has overturned a ruling ...

    $ z+ a: Q( q4 p9 h& Q4 V这个解释可以,表示目的。
  • TA的每日心情

    2020-7-23 16:17
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-3-15 15:52:19 | 显示全部楼层
    本帖最后由 aichoer 于 2019-3-15 15:56 编辑
    " x) m7 }1 k5 f8 i$ l2 [
    + _2 A& B" ^4 P7 Z, _/ \2 O4 p我知道啦,是第2点出了问题:
    1 P) A2 m# `3 |; ]2. an appeal to overturn a ruling(上诉想撤销判决)
    . S, M2 Q* F3 ~( u. Z- Ito overturn a ruling不是an appeal的定语,不能翻译成“为了撤销判决的上诉”。
    . A& j/ s' K( f实际上,to overturn a ruling是has rejected的目的状语,表示“驳回”的目的是为了“撤销判决”。 所以这里的逻辑是:“法院驳回上诉”是为了“撤销判决”。
    : u) a5 Y! R& q1 H' Y0 E* z
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 16:14:50 | 显示全部楼层
    即使是appeal against ...(定语),逻辑上也是无罪。

    点评

    against本身有否定的意思,这时候逻辑上是无罪;如果没有against,少了这层否定,做定语解释时逻辑上就说不通了。  发表于 2019-3-15 18:09
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:14:42 | 显示全部楼层
    aichoer 发表于 2019-3-15 15:526 @% l7 |' a, N- G/ X
    我知道啦,是第2点出了问题:
    , n. A6 C. S; ~4 _. U2. an appeal to overturn a ruling(上诉想撤销判决)! z' X* C' L6 K+ y
    to overturn a ruling ...

    3 n, y& Z4 F0 @我想说这段话本身容易产生岐意好吧。如果appeal是作请求解释,请求撤销判决被驳回,那又变成有罪了。如果一段话写出来容易让人产生误解,那就需要改进!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-12 12:52
  • 签到天数: 1502 天

    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2019-3-15 18:30:26 | 显示全部楼层
    yuqinghuaz1 发表于 2019-3-15 15:17% d: z9 a% {2 |' F
    1,Pakistan's top court has rejected an appeal / e2 I2 @. K% _/ q+ t; d: H
         2,Pakistan's top court has overturned a ruling ...
    ) {3 S, ?# I! f
    这样拆分容易理解一些:/ c7 q4 U9 v2 \0 y
    1. 法院已经撤销了(死刑)判决5 q1 D4 F+ r& W6 ]: \6 T8 l
    2. 控方递交上诉(坚持死刑)【这个上诉比较绕人,如果加个定语表示是控方上诉应该就没有歧义了吧】
    ; y" ~' \. k0 j1 d" d  l. d0 |3. 法院驳回上诉(维持撤销)! s: T  Z$ O3 L
    同样的语法结构都可以这样拆分理解吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:34:37 | 显示全部楼层
    sszl 发表于 2019-3-15 18:30$ A. x9 E2 {' O. u5 K
    这样拆分容易理解一些:
    / m0 m6 a$ X% `# e  [1. 法院已经撤销了(死刑)判决, c! {# l+ x4 z6 U& o  a
    2. 控方递交上诉(坚持死刑)【这个上诉比较绕人 ...

    $ r. x' w3 A: l2 }. {但是如果是上诉解释应该是加against,appeal to请求什么本来就是固定搭配。不是容易让人产生误解吗?
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:41:02 | 显示全部楼层
    sszl 发表于 2019-3-15 18:301 t4 p0 M: l! }. I- T
    这样拆分容易理解一些:4 x0 z# o' Q1 S/ o7 T0 d( ?3 l
    1. 法院已经撤销了(死刑)判决  g: e7 X9 z9 J7 L) c9 @! ~
    2. 控方递交上诉(坚持死刑)【这个上诉比较绕人 ...

    ( g) Y; G; C8 ~% w( j  {我一开始也是这样分析的。但是发现appeal 除了作上诉(表否定,和against搭配)还有请求的意思。
  • TA的每日心情

    2020-7-23 16:17
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2019-3-15 18:51:44 | 显示全部楼层
    大概搜了一下这条新闻,大部分的媒体都没有写得这么绕。! `; d5 F* z, T& f& L1 p3 P- t
    BBC:Pakistan's top court has rejected a challenge to the acquittal of a Christian woman on blasphemy charges.
    % M* S, \" t+ c& b/ G! oDW :Pakistan's top court has dismissed an appeal against the acquittal of Asia Bibi, a Christian woman accused of blasphemy.; Z: g7 O  r! L: f! G, I7 Y
    有点好奇楼主这句话的出处。
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 18:57:32 | 显示全部楼层
    aichoer 发表于 2019-3-15 18:51  {! T* P4 c1 {9 [) F7 i0 q
    大概搜了一下这条新闻,大部分的媒体都没有写得这么绕。
    : w2 X4 B% {/ l: E, mBBC:Pakistan's top court has rejected a challe ...

    ) |8 }- Z5 `. x) q0 {3 \; ?就是。哪有那么饶的!
  • TA的每日心情
    开心
    2023-10-12 12:52
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    [LV.Master]伴坛终老

     楼主| 发表于 2019-3-15 20:02:53 | 显示全部楼层
        3 l8 C# x; I- S$ K5 T* z
    0 M) Y, z% ?1 ~
    这条新闻绕人的地方就是【an appeal】,如果加个定语就完事了。估计是给我们这种初学者看的,以为用词简单点好。不过也容易产生歧义,到底是被告上诉还是控方上诉。当然也可能该新闻是默认大家对前因后果都了解了,没必要赘述。
    " D1 |+ ^( s6 U! T% x9 p1 t# p& \' O8 w# @; m9 ^' C$ j- M5 g
      H5 C) w  B0 Q& D$ S! \# e2 i

    # Q; l; h- c+ H
    : N/ o1 F# X3 {  R* U" t) i
    6 k7 D5 T2 [# k5 I9 Y

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  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
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    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-15 20:35:43 | 显示全部楼层
    sszl 发表于 2019-3-15 20:023 |0 I# n' X+ @* b8 z
    这条新闻绕人的地方就是【an appeal】,如果加个定语就完事了。估计是给我们这种初学者看的,以为用 ...

    " R) F; @+ r% b7 M' U, _4 _看了你这四张照片,更坚定to...做目的状语。
    # u/ b; J8 {: ^- ]2 [3 u8 e, e; iappeal做上诉解释后加against,或不加介词。不可能加to.
    : J" y! p, \$ B: y
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-21 08:47
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2019-3-15 23:25:33 | 显示全部楼层
    Appeal不能仅仅理解被告一方的上诉,也包括控方的抗诉,区别于我们国家。如果根据上下文意思理解为控方的抗诉就明白了。
  • TA的每日心情

    2019-3-26 11:08
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-3-15 23:48:08 | 显示全部楼层
    本帖最后由 亲亲号 于 2019-3-15 23:56 编辑 % L3 a) |9 ~7 [: _1 R
    sabrina2111 发表于 2019-3-15 20:358 S; h1 W3 d5 I1 \8 Z0 J) }
    看了你这四张照片,更坚定to...做目的状语。9 _% w/ d/ T7 R( d  Q* e( j: Y. Z
    appeal做上诉解释后加against,或不加介词。不可能加to.  b; F4 |4 K# f: J3 `+ ^
    ...
    7 m2 q# t5 s) ~
    an appeal to sb to do something
    1 Y4 m& ^6 C( h( A
    5 A( u) b& c0 u9 J$ h+ i0 i这个完全没有问题啊,第一个to是介词向谁上诉,8 A; Z6 D; S4 P  n; D
    第二个to是不定式的 to do,用来修饰appeal的" r( F$ |8 ~" T6 `5 w

    - o) Z! O2 o' j/ S$ u所以根据自己的需要,你写an appeal to the higher Court 或者 an appeal to reimburse the vacation fee 又或者 an appeal to the Supreme Court to override Trump's recent national emergency declaration 都是没有问题的啊8 k- z* P) ]$ F' S
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 07:24:58 | 显示全部楼层
    亲亲号 发表于 2019-3-15 23:480 h# L/ Z) H1 a8 f
    an appeal to sb to do something
    6 k6 X8 n, s, y, x& E* `2 {5 I% X) j0 u. O4 v) |
    这个完全没有问题啊,第一个to是介词向谁上诉,

    4 Y7 \8 ~  j1 p. ^# ]我觉得这个词組中第二个to表目的而非修饰appeal.
  • TA的每日心情

    2019-3-26 11:08
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-3-16 11:18:13 | 显示全部楼层
    csw016 发表于 2019-3-16 10:39' h( i# x0 A  z. b! B
    简而言之:
    & _  b; k5 n: v* x& o0 w# i1, 楼主在 1 楼的质疑是完全正确的,原文逻辑关系很模糊。! B% _6 M2 D2 C( F' d
    2, aichoer 引用的 BBC 等材料易于理 ...
    ( g6 t3 f" }1 W! p! P" o6 }+ h
    原文写作也没问题,只是没有交代ruling 指的是什么,也就是没有交代请事件的背景,导致读者不理解。但是作者对于名词appeal 后面加不定式的用法是没有错误的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 12:13:59 | 显示全部楼层
    亲亲号 发表于 2019-3-16 11:18. ?$ R( G" d2 N0 n/ Y
    原文写作也没问题,只是没有交代ruling 指的是什么,也就是没有交代请事件的背景,导致读者不理解。但是 ...

    9 c; W& \  V, K我觉得归根结底是讨论appeal在这里表示什么意思,怎么用了。appeal表示上诉,只和against连用,或是不加介词(美式用法)。你那个an appeal to sb to do sth 是查牛八的吧!个人认为这个短语中间没有括号,也就是to sb不能省略,to do sth 更像是表目的的。其实主要还是加sb,不是加to do sth!
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 12:46:04 | 显示全部楼层
    csw016 发表于 2019-3-16 10:395 ~1 s  m3 J1 E  g
    简而言之:
    ! _; X, V$ ?1 S9 o8 D6 `1, 楼主在 1 楼的质疑是完全正确的,原文逻辑关系很模糊。! F: V6 I" \  \6 `
    2, aichoer 引用的 BBC 等材料易于理 ...
    ) N- G- O; ?+ Y5 c( j# K+ H* f
    ruling 有罪,overturn a ruling无罪,appeal做上诉解释,后加against 或什么介词都不加,对无罪的上诉,意思是要定罪,reject就是对定罪的拒绝,就是无罪!
    ( {9 h, I" [6 T9 qruling 有罪,overturn a ruling无罪,appeal做请求解释,而且在appeal to do sth这样的用法,当做后置定语成立的情况下,也就是对无罪的请求,
  • TA的每日心情
    无聊
    2023-6-11 12:43
  • 签到天数: 1541 天

    [LV.Master]伴坛终老

    发表于 2019-3-16 12:49:59 | 显示全部楼层
    接上一条。也就是对无罪的请求被拒绝了,也就是有罪了。关键是有没有an appeal to do sth表示对什么的请求这种用法。更多的是an appeal for sth而非to do sth.
  • TA的每日心情

    2019-3-26 11:08
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]偶尔看看II

    发表于 2019-3-16 14:44:24 | 显示全部楼层
    本帖最后由 亲亲号 于 2019-3-16 14:46 编辑 " B- p+ S; G  }/ H3 R
    sabrina2111 发表于 2019-3-16 12:49
    0 @1 D% f* U+ R; }接上一条。也就是对无罪的请求被拒绝了,也就是有罪了。关键是有没有an appeal to do sth表示对什么的请求 ...
    # C& `, z% s3 G% L
    那你的“目的状语论”也说不通,因为句子就无法理解了1 w3 l# D8 ]9 ?2 ^( C/ [6 G8 J
    总之,不管你在词典中是否能查到有这样的搭配。作者在写作的时候,心里的想法就是to do作appeal的定语,这一点是可以肯定的。: ~, |8 ?1 x. e2 a9 K
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