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[语言讨论] 这个连读反复听了好多遍才听出来

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-5-6 16:44:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-9 08:48 编辑
    6 @. f2 e* i; t
    ) f+ W9 @! j, U6 z: W9 f后半句 I had utmost respect for law. 这个听了好久& e$ H+ R% }- n2 I9 _$ `5 j9 a0 T
    $ {/ A0 T9 Z2 M; ]. @. C: _5 h" u
    had的 ha
    & N6 L1 l: R. ^0 y9 x7 T' Z* uutmost的 u
    , R/ l2 S( z6 trespect的 re
    $ E; I% H& _) w: y$ d基本都弱读到几乎不可闻的地步
    ' w7 p% @/ |9 v! E! \! Q
    3 ?0 N3 t0 Q9 M" Z; L链接: https://pan.baidu.com/s/15j2XyTNYEdjmbGTfGg9JRg 提取码: rpxq , K8 j- z2 S% n# e5 f

    7 o( s8 w! a; s# |" u' v+ E9 B
    / J( H+ n+ W4 p7 {

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:35:41 | 显示全部楼层
    我感觉 I had the utmost
    ) V3 [; b( L% l( Y
      M! Q6 O3 O; n/ C6 B  O读成了 I dia most,其中 dia 是 d the u的发音
    * p5 A" J' o9 y, {! d, F7 m( ^. ~& v( v
    I (ha)d the u(t)most
    0 ^& e; N5 f: d/ v- y
    1 i9 Z+ j& [7 K; |
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-5-6 23:58:27 | 显示全部楼层
    pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-6 23:35
    ' b! Z0 O* A$ j5 }% j4 J我感觉 I had the utmost
    & R& o0 j6 V2 t" [: w) @1 m2 D5 D3 i3 n1 C3 A
    读成了 I dia most,其中 dia 是 d the u的发音
    ; A8 r- f1 o+ j
    这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。
    $ `; h) E0 @5 X( n2 O( z1 w% |# q3 ?' k" j, a
    若随意一点的话,the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 somethin' like dat, you da one 这些非常俚语化的拼写就是这个道理。

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    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:22:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:48 编辑
    4 N; o' V' k, |" J9 u
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 23:58
    3 ?& g  Y" Q# p$ d; h. v, \+ Y这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。
    ) R: y; u) Y0 W  R" D9 r6 q
    : g2 v: {7 _( e* ~- W/ E若随意一点的话,the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 so ...

    ' _' X' J* C" |( W1 Y% _7 Y对,听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意,而是正常标准的口语发音,只有词典发音或者很慢速强调时候才发的是我们学的/ð/,舌头在牙齿中间,实际舌尖在牙齿后边,送气弱了听起来跟d差不多,严式标准就是浊齿塞音[d̪](,你听到的dia实际是[d̪i:'ʌ]

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    1

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    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 12:54:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 15:06 编辑 ( f8 J% d# ?5 q6 G. o* J. R; o5 C
    pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-7 12:05
    + V. y/ V+ h2 z* s很好奇你说的严式音标长啥样,,求上传图片到图床!

    % H" v& }% _6 j: N* C7 y% Y7 V
    : R8 p4 S: _# @如果学过语音学,学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音,然后记录英语发音,就会发现,词典/教科书上的句子发音,和实际完全两码事,太多的音位变体在阻碍你,而且绝不是方言俚语,只不过不是播音员字正腔圆得念讣告。. {4 d/ P# |% A) c# V/ N

    : E7 y. i+ w! _6 yDon't give your coworkers a hard time.
    1 ]+ O8 @2 i) {# k! K这就是严式音标,用[方括号]框起来的,表示里边比较准确的记录了音位变体,而/斜杠/只记录音位,比如stop,宽式:/stop/   严式 [st=op]  t右上角两横,代表不送气,而且不是浊音[d](不会打音标,o是瞎写的)
    0 g8 }7 j/ o7 |% m! K. ?: l
    % w0 p8 q  i$ U* P
    1 q* G7 g8 L" E( B% z) v' k% qfor the law,the很快速很含混而且本身是冠词要弱读,所以你想听清楚是不可能的,law在多数情况下都需要定冠词the,母语者或者语感强自然就知道有the在。
    1 \$ i; M; r. E7 B4 J
    % I8 A7 [+ v. B7 e9 i- O$ V' ^对咱们非母语而且还在学习,要听出来这些地方就得明白:英语日常口语(非教学,非严肃场合,非强调)场景下只要你听到任何一个音,就可能代表一个单词,在很多情况下一个停顿也可能代表一个区别意义的音节/字母,音频里for __ law之间首先不是完全连贯的,其次有很弱的中央元音倒e的音存在,那就只能是the了,如果不是the而且没重读,那根据上文肯定能明白,比如特指基督教的律法,或者国家的某一项具体法律6 V  u" Y1 Z2 w

    / X2 |( {9 a. Y0 P2 F; S: o- f我觉得一般的教学用音频材料都是有害的,除非是真实对话或很接近真实对话
    ( N8 R, a" d$ e0 n% S# k+ b- T9 P  U' u! w: D* Q) |

    ) x% @3 K9 L& \* g9 |

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-5-6 19:04:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 trivialstuff 于 2019-5-6 19:26 编辑
    ; |" E7 u* U0 F5 ]& Q( Y) }' c1 F' ^, J( ?
    I (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.
    1 i; u( U' H5 a3 t% ^* C: J; }这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况,导致前面那个爆破音被吞了。, m% U- e; C, T5 ^1 K$ S7 P
    有点特殊的是 had 里的 H-dropping,语速快起来可能会这样处理,比如 call her --> call'er; did he --> did'e。7 J& Y1 z, g0 G0 t, \  Y1 N

    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:46:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:49 编辑 $ ?% C7 S0 v/ z4 X- Z) {
    2 O7 U: c# q9 X7 P/ Y- l
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
    ) x% ~. e! {" krespect的re没听出来是因为音节re本身弱读,口语对话中元音e[I]弱化为[ə],语速快的情况下re进一步弱化为[r'] , 基本上做个r的口型就过了,[r'spekt]
    $ L* o2 I* ]1 x用严式国际音标准确标注实际发音就是如图:
    7 y$ E; J& I3 R7 l- s- z7 y. P
    $ U$ r4 `' M6 n$ I/ f- ?. A) g% X- D7 W" c7 B) \$ |9 f
    实际口语发音和词典发音教科书发音完全两回事,而且英语标音适合以句子为单位,起码应该按意群来标注,否则就容易让ESL莫名其妙1 S" d* ^. O$ k  P( k- p+ ]: T3 I

    ! l$ K) M$ J+ Z+ I(奇怪,我这边看到图片一直转圈显示不出来,你们能看到吗?)* m2 N% P: R: |( {

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:31:53 | 显示全部楼层
    本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-6 23:37 编辑 ) s( `7 F4 ?3 t
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04
    , ^# |1 G' [7 o% r+ C! J  bI (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.( W* N$ F6 P8 ?! T% G# H) |1 Q0 M
    这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...
    . g3 k+ X- O5 w+ N- A
    谢谢指点和分享!2 v' Z+ g& z7 s3 h% P
    6 L2 m5 \- x2 g8 d
    另外,请问把 两个 the 加粗是有什么用意吗?* w7 o1 [* s0 ^* s  d  y
    == 明白了,你是说我听漏了两个 the
    . _/ X4 T: G( ?! q6 T! P
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:40:09 | 显示全部楼层
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04
    $ S  ^8 T% ^" x3 X0 `1 f' t$ fI (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.' h' r4 ?  n/ S/ G& `/ |; f3 W
    这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...

    5 C# d/ j% v  s5 U: ^$ j我感觉 前面一个the有,后面一个the并没有。

    点评

    绝对是有的,我敢肯定。  发表于 2019-5-7 00:08
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-8-25 10:07
  • 签到天数: 1227 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-7 09:28:39 | 显示全部楼层
    Prior to this experience, I had the utmost respect for the law.- g# C' t6 R) {! q$ D' s
    来自越狱的句子吧

    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:04:47 | 显示全部楼层
    先让阿尔发狗来听听到底说了什么  R8 D8 u; h9 S) T

    ' A! [) z, l2 q/ c; M) e& W

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 11:34:44 | 显示全部楼层
    大橙子 发表于 2019-5-7 09:28
    3 p8 H3 s# x' B3 H' c" u3 h1 OPrior to this experience, I had the utmost respect for the law.5 t, B3 A- [/ T! D
    来自越狱的句子吧

    ' ]8 H! C' w2 a9 {$ W; L是啊 你太厉害了 是精听过《越狱》吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 11:38:23 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:22
    ' @$ g7 W9 _# X" a# N4 S对,听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意,而是正常标准的口语发音,只有词典发音或者很慢速强调时候才 ...
    6 e- M; P- v. ^
    好赞!Expert!
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    开心
    2019-5-21 14:58
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     楼主| 发表于 2019-5-7 11:55:56 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46. O1 P9 [! Z6 q- x0 u. k" N
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音  m) J% S4 r4 a( r: R
    re ...

    ( q! f" {3 c' y  q- q论坛最近都看不了图,因为论坛的图床挂了。你可以上载到
    $ E8 k& J: v2 g# G2 F+ Khttps://imgchr.com/+ P) j/ r  K" K

    3 g& }: n* O% c9 z/ Y' i然后在帖子里加入网络图片。我最近常用这个图床,很方便稳定。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 12:05:04 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:465 ~+ H- g( o# d; I1 P
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音5 y; i* D! m* U" q' r0 Z" @
    re ...

      W3 }! u+ y( e' G( p& P$ h很好奇你说的严式音标长啥样,,求上传图片到图床!
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    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 12:11:21 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46
    4 w' b4 y5 T; G" _( [; Mha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音7 h8 {" h4 ^5 j& T& T& O
    re ...

    + U4 u; I' C/ b2 t. g" x: [0 P另外  最后那个for the law里面的the 为啥也是基本没声音呢?是有什么规律吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 16:23:14 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 12:54
    ( B" {) u3 I' q2 o  d( j' @1 T如果学过语音学,学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音,然后记录英语发音,就会发现,词典/教 ...

      x6 R) E/ G1 q- ~7 K, WGreat answer! Thanks a lot!
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