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[语言讨论] 这个连读反复听了好多遍才听出来

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-5-6 16:44:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-9 08:48 编辑 " P( @* U; E- i3 A# }, R$ n' P7 w

    ' S8 k" S  [5 `4 }( F, O! l# M后半句 I had utmost respect for law. 这个听了好久2 t" W5 U+ f: T# ?8 R' n
    ( r% n; |: b4 ^2 d( R4 F8 s
    had的 ha6 n4 G  F7 e1 m  j
    utmost的 u
    & `5 \& s7 ^; q' W' h9 Y# x6 Q1 Crespect的 re) m- n, o+ O- T, S6 M0 {6 q: m
    基本都弱读到几乎不可闻的地步
    , ^  Z+ V; s1 w( t: `  U; [) k, L8 O! I' M" |, ~4 j
    链接: https://pan.baidu.com/s/15j2XyTNYEdjmbGTfGg9JRg 提取码: rpxq $ m/ Z5 R4 C9 M* ?
    ! `" |+ P" @; q0 C  Y/ \4 y
    ' X" u6 Z1 J! e+ c9 u/ Q/ K0 m# ]

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:35:41 | 显示全部楼层
    我感觉 I had the utmost
    ; j* W; r: u. @
    % a$ Q% n& t$ C2 I2 S读成了 I dia most,其中 dia 是 d the u的发音
    / [0 f, j. i" C" }
    + t, c: n. b/ Z; O9 o7 r+ |& `3 EI (ha)d the u(t)most0 `# W& k9 T* _  ^  f1 A2 c
    ' q/ y, C5 v) i! R6 b/ u* w: f* o
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
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    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-5-6 23:58:27 | 显示全部楼层
    pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-6 23:358 e, C# U1 k0 i; E
    我感觉 I had the utmost: a% T, y1 o7 F# r; C7 s
      e9 F' S# C5 G; ]9 ~' M
    读成了 I dia most,其中 dia 是 d the u的发音

    & K: L7 R" [+ H2 m& b0 Q这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。
    1 i- [9 p# b& s  y: \  y5 w1 b5 z4 E4 h' R# ?( {5 X0 K
    若随意一点的话,the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 somethin' like dat, you da one 这些非常俚语化的拼写就是这个道理。

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    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:22:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:48 编辑 ' B  S8 r" D8 ~; [  e5 I- @
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 23:58
      V  V- ^7 F: Q- v( L/ _这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。. ]! `8 f! b4 Y# P/ Y8 k

    8 _4 E$ u5 W( T- `2 x若随意一点的话,the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 so ...

    ) v3 G% w, u+ A( k$ C) [对,听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意,而是正常标准的口语发音,只有词典发音或者很慢速强调时候才发的是我们学的/ð/,舌头在牙齿中间,实际舌尖在牙齿后边,送气弱了听起来跟d差不多,严式标准就是浊齿塞音[d̪](,你听到的dia实际是[d̪i:'ʌ]

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    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 12:54:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 15:06 编辑 ; g; D9 T7 I1 r
    pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-7 12:05* ]4 J# D- U3 q0 }/ v: C; K5 c
    很好奇你说的严式音标长啥样,,求上传图片到图床!
    ( w- u/ E. x7 J8 ^8 K5 ]) g
    - B6 v. [4 E' @6 g! |
    如果学过语音学,学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音,然后记录英语发音,就会发现,词典/教科书上的句子发音,和实际完全两码事,太多的音位变体在阻碍你,而且绝不是方言俚语,只不过不是播音员字正腔圆得念讣告。: }5 l- H8 ~4 G9 \1 z

    0 z' G+ \# M) B6 m& [; CDon't give your coworkers a hard time.
    3 i7 E' B  G4 w4 f4 y$ }- G7 {这就是严式音标,用[方括号]框起来的,表示里边比较准确的记录了音位变体,而/斜杠/只记录音位,比如stop,宽式:/stop/   严式 [st=op]  t右上角两横,代表不送气,而且不是浊音[d](不会打音标,o是瞎写的)( T2 R! g% j; O# Y% n) s! ?$ [2 ~

    2 y% v5 v6 t/ ^0 G/ U4 T% K+ j4 F" t+ S4 \& S9 h
    for the law,the很快速很含混而且本身是冠词要弱读,所以你想听清楚是不可能的,law在多数情况下都需要定冠词the,母语者或者语感强自然就知道有the在。0 A8 I+ S2 R7 j

      |! V! L" t4 J2 P" Y+ L" Z对咱们非母语而且还在学习,要听出来这些地方就得明白:英语日常口语(非教学,非严肃场合,非强调)场景下只要你听到任何一个音,就可能代表一个单词,在很多情况下一个停顿也可能代表一个区别意义的音节/字母,音频里for __ law之间首先不是完全连贯的,其次有很弱的中央元音倒e的音存在,那就只能是the了,如果不是the而且没重读,那根据上文肯定能明白,比如特指基督教的律法,或者国家的某一项具体法律0 y) _7 B" Q$ G; {5 X

    # i8 `7 {0 h) C* D我觉得一般的教学用音频材料都是有害的,除非是真实对话或很接近真实对话& K$ c# g' p; ]. V# g
    : Z  ~; U' c- M/ z8 b" c  g
    1 c, H. j7 U6 ^* E0 n

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-5-6 19:04:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 trivialstuff 于 2019-5-6 19:26 编辑
    ) n+ z+ u9 o2 C
    4 f' Y+ k. u+ pI (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.
    - Z2 r0 r" y  r& v, H这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况,导致前面那个爆破音被吞了。1 H. Y2 o. K- Z% E$ b
    有点特殊的是 had 里的 H-dropping,语速快起来可能会这样处理,比如 call her --> call'er; did he --> did'e。
    , P) Y0 A+ [  K5 u, `

    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:46:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:49 编辑
      ^$ k0 B6 l7 _5 r
    , J: x* a4 Y5 M7 Iha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音; A5 p3 N6 q, @0 H, C
    respect的re没听出来是因为音节re本身弱读,口语对话中元音e[I]弱化为[ə],语速快的情况下re进一步弱化为[r'] , 基本上做个r的口型就过了,[r'spekt]
    5 e: f" _- X- M2 q* V用严式国际音标准确标注实际发音就是如图:
    . y3 I) V4 M; v) |4 M. a
    4 Y; B- j' @, }+ c8 C
    ; E: }' W9 v5 @. L( U实际口语发音和词典发音教科书发音完全两回事,而且英语标音适合以句子为单位,起码应该按意群来标注,否则就容易让ESL莫名其妙2 Q* t! `, n5 a

    / T7 W0 F) S9 H(奇怪,我这边看到图片一直转圈显示不出来,你们能看到吗?)
    0 |% Y, X& f8 ~0 z6 \

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:31:53 | 显示全部楼层
    本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-6 23:37 编辑
    + @0 O1 t# {' E2 R8 Z* R
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04
      C6 V6 C. j- d, @! m4 x. T9 g5 sI (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law." F' G+ ^* s3 z
    这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...

    % B  N0 U. ~: B1 O( ?! g谢谢指点和分享!
    0 y* t" p1 h4 u5 G, S2 T% D. _& j& `# X5 s+ y# C
    另外,请问把 两个 the 加粗是有什么用意吗?* N( k  T: G1 x
    == 明白了,你是说我听漏了两个 the
    " n# Z7 i. M  }5 B: X
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:40:09 | 显示全部楼层
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04
    1 u  v1 ~# O0 g; Y2 ^8 C$ R7 rI (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.
    , i/ `/ X& S+ a这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...
    ( e; w: z7 F$ W& S
    我感觉 前面一个the有,后面一个the并没有。

    点评

    绝对是有的,我敢肯定。  发表于 2019-5-7 00:08
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-8-25 10:07
  • 签到天数: 1227 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-7 09:28:39 | 显示全部楼层
    Prior to this experience, I had the utmost respect for the law.
    2 S; w' [( Q4 r1 c/ U& U来自越狱的句子吧

    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:04:47 | 显示全部楼层
    先让阿尔发狗来听听到底说了什么, t+ {  u9 w  w; c! B. J0 K' g

    1 l4 E1 K" b% O; F: k( H7 @

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 11:34:44 | 显示全部楼层
    大橙子 发表于 2019-5-7 09:28/ V/ B& y0 m* w2 v3 Y) ]
    Prior to this experience, I had the utmost respect for the law.
    3 Z; R5 B. u- y来自越狱的句子吧

    * |$ v* v! h/ U. n" P3 |9 W是啊 你太厉害了 是精听过《越狱》吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 11:38:23 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:223 ^; m4 U/ u& S6 G
    对,听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意,而是正常标准的口语发音,只有词典发音或者很慢速强调时候才 ...

    9 T+ `# ]2 V8 q5 i3 A好赞!Expert!
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    开心
    2019-5-21 14:58
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     楼主| 发表于 2019-5-7 11:55:56 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46. }2 s' {8 J- j0 I4 g7 v1 ^6 V
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音9 A0 ?( k6 g/ B
    re ...
    : i- L3 f4 ^( z( V; ]: U+ ?
    论坛最近都看不了图,因为论坛的图床挂了。你可以上载到
    # L. [2 {4 Q) dhttps://imgchr.com/, f' w( l9 _7 E/ ~& k9 q
    / W) @7 B" X7 H/ p! }4 J
    然后在帖子里加入网络图片。我最近常用这个图床,很方便稳定。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 12:05:04 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46! O% G8 l' ^- J) E/ ?2 b
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音: w" i- J! O' R# ~+ O' q
    re ...

    # A3 @8 ~) U3 \9 }很好奇你说的严式音标长啥样,,求上传图片到图床!
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    开心
    2019-5-21 14:58
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     楼主| 发表于 2019-5-7 12:11:21 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46
    # @0 z* T5 b3 x" p* S+ {8 w0 D5 C! E" Wha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
    ) f/ z5 C. p- N- ?5 Gre ...

    ) i2 y4 I$ U$ o+ L* `另外  最后那个for the law里面的the 为啥也是基本没声音呢?是有什么规律吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 16:23:14 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 12:54
    & U, s- N  ?$ |4 j如果学过语音学,学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音,然后记录英语发音,就会发现,词典/教 ...
    2 p) J5 D6 o7 _3 C9 Z% s' [' y3 D! F
    Great answer! Thanks a lot!
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