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[语言讨论] 这个连读反复听了好多遍才听出来

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-5-6 16:44:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-9 08:48 编辑 . m" U6 [8 f; M! d
    8 f8 o& F. @3 r+ K4 H  Z
    后半句 I had utmost respect for law. 这个听了好久- ^8 i: ~+ i  X" w2 X- b
    ! x# k, e5 ^) x' b. S% d
    had的 ha
    4 D& z9 g! K) v# Y, k, \utmost的 u) a9 y  C4 v# }! s2 [* ~
    respect的 re
    5 Y$ F) W/ j, F1 k8 Q' Q基本都弱读到几乎不可闻的地步0 w( q6 @3 M( q. J% e% O, D0 j3 G% z  D
    ; Z. I5 d9 B9 c' \6 K, D
    链接: https://pan.baidu.com/s/15j2XyTNYEdjmbGTfGg9JRg 提取码: rpxq
    + h+ g" `( ?; b: w* y/ h  F
    - K6 Y  k# u9 J! ]5 {$ y
    * ~3 y" j. x. c/ }0 M5 q1 V

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:35:41 | 显示全部楼层
    我感觉 I had the utmost% X; I- P( v) p& \" m* [

    4 U) [1 F6 W3 E2 i& ?: ^" N0 {6 @% x读成了 I dia most,其中 dia 是 d the u的发音% T# b1 S. D9 U; X+ L

    2 x6 m& }: n; q; g6 v# ~0 d& TI (ha)d the u(t)most  m5 I) m5 {& X8 m+ m0 a

    * I6 n. \0 K# f8 I6 }! s% B
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-5-6 23:58:27 | 显示全部楼层
    pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-6 23:35+ M9 V# M$ X; E, Y
    我感觉 I had the utmost: o2 H8 _4 W1 f" m

    & N+ M! e7 D6 {2 T% ~读成了 I dia most,其中 dia 是 d the u的发音
    5 X. U' [7 B! M4 B
    这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。
    ) F, E$ f9 }" V$ v5 E/ T& y& {9 [% D9 b
    若随意一点的话,the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 somethin' like dat, you da one 这些非常俚语化的拼写就是这个道理。

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    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:22:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:48 编辑
    " Y# K2 \: t$ q- v% s; \( @
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 23:58% K( q* h2 H  @" N9 D
    这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。0 S+ r- g! b3 ^0 ^) C4 g

    9 c  e% s5 F7 w- w9 J3 n若随意一点的话,the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 so ...
    ' ^6 C0 X. z% m% w; j
    对,听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意,而是正常标准的口语发音,只有词典发音或者很慢速强调时候才发的是我们学的/ð/,舌头在牙齿中间,实际舌尖在牙齿后边,送气弱了听起来跟d差不多,严式标准就是浊齿塞音[d̪](,你听到的dia实际是[d̪i:'ʌ]

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    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 12:54:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 15:06 编辑 % ~) c5 |' u0 w. v5 n; m, S
    pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-7 12:058 z( p" u+ v9 J1 e; Q5 c1 ^
    很好奇你说的严式音标长啥样,,求上传图片到图床!

    ' F$ `1 G; F# H" ?$ B: c) Y5 y- G* p
    9 _- i# X: w6 x如果学过语音学,学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音,然后记录英语发音,就会发现,词典/教科书上的句子发音,和实际完全两码事,太多的音位变体在阻碍你,而且绝不是方言俚语,只不过不是播音员字正腔圆得念讣告。# d: a! X/ T) h

    * q$ z0 ?2 n3 |. Z; r0 {Don't give your coworkers a hard time.
    + e7 v/ y6 M8 P: r$ n( t& G这就是严式音标,用[方括号]框起来的,表示里边比较准确的记录了音位变体,而/斜杠/只记录音位,比如stop,宽式:/stop/   严式 [st=op]  t右上角两横,代表不送气,而且不是浊音[d](不会打音标,o是瞎写的)8 ~5 G/ f) L; y& Q
    / y! H3 C5 [+ T7 E0 f

      j4 F" H# _; `. x) K% Zfor the law,the很快速很含混而且本身是冠词要弱读,所以你想听清楚是不可能的,law在多数情况下都需要定冠词the,母语者或者语感强自然就知道有the在。  L# {& h2 w6 \, B& x! {
    - Q" j2 p+ {& R! h+ R
    对咱们非母语而且还在学习,要听出来这些地方就得明白:英语日常口语(非教学,非严肃场合,非强调)场景下只要你听到任何一个音,就可能代表一个单词,在很多情况下一个停顿也可能代表一个区别意义的音节/字母,音频里for __ law之间首先不是完全连贯的,其次有很弱的中央元音倒e的音存在,那就只能是the了,如果不是the而且没重读,那根据上文肯定能明白,比如特指基督教的律法,或者国家的某一项具体法律
    : z" _* w/ T' e) l5 ?* q9 x8 s; Y9 _0 g7 F6 s9 l, i" Z+ W1 W
    我觉得一般的教学用音频材料都是有害的,除非是真实对话或很接近真实对话/ x- R7 S3 g% {+ c4 [

    * [2 p/ m: k; s6 Y4 y: u: v. A4 N1 |2 [3 [/ ^% P

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-5-6 19:04:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 trivialstuff 于 2019-5-6 19:26 编辑
    9 ~( I  r3 Z, l& k, |  ^1 T' a1 i& {0 X% @" U$ B! Z
    I (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.
    % ]' `6 G, K* o+ B5 r  ^& |这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况,导致前面那个爆破音被吞了。
    8 [; R# \' ~  s! M+ S& K有点特殊的是 had 里的 H-dropping,语速快起来可能会这样处理,比如 call her --> call'er; did he --> did'e。
      x/ E- M+ R* E% c6 K& k; v- l# b

    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:46:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:49 编辑 9 R% |/ B  y# ~6 U* _

    & W& H) ~1 n9 Cha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
    / w+ d; [+ X, Q7 b/ {& x/ Q! @respect的re没听出来是因为音节re本身弱读,口语对话中元音e[I]弱化为[ə],语速快的情况下re进一步弱化为[r'] , 基本上做个r的口型就过了,[r'spekt]
    ) z' l0 f8 A0 f( F5 u% |用严式国际音标准确标注实际发音就是如图:
    % T$ Y- \- l, y/ `8 {1 ?: s6 B) b! |) [' r

    # f; G+ p0 R6 U3 U实际口语发音和词典发音教科书发音完全两回事,而且英语标音适合以句子为单位,起码应该按意群来标注,否则就容易让ESL莫名其妙; L' x4 F) h2 L5 k

    7 f3 v5 [# l5 y7 u8 ]; u(奇怪,我这边看到图片一直转圈显示不出来,你们能看到吗?)/ F0 G# z/ `5 E5 u& }

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:31:53 | 显示全部楼层
    本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-6 23:37 编辑
    3 I! c4 |* c1 V, d' l0 l( v) B
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04
    9 x/ s! z0 x5 J/ w7 BI (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.6 y) U3 B) b7 a, o' |) N: ^3 F
    这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...

    $ S0 J$ I  P$ T. ~$ G谢谢指点和分享!
    & B8 ]3 f) p# _- a# T; d- }6 g. C1 z3 i5 c' S/ x
    另外,请问把 两个 the 加粗是有什么用意吗?
    , S. h& t3 s2 v== 明白了,你是说我听漏了两个 the: m! I! w/ Y( }& j: _
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:40:09 | 显示全部楼层
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04
    " k1 R5 c* X5 J+ d* D7 W; x: dI (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.
    , |; x# w! p( B6 T# ]5 X" a这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...

    ; s9 V( G3 ^  ~5 y; k我感觉 前面一个the有,后面一个the并没有。

    点评

    绝对是有的,我敢肯定。  发表于 2019-5-7 00:08
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-8-25 10:07
  • 签到天数: 1227 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-7 09:28:39 | 显示全部楼层
    Prior to this experience, I had the utmost respect for the law.
    % p  ~; T5 H9 V7 K- t来自越狱的句子吧

    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:04:47 | 显示全部楼层
    先让阿尔发狗来听听到底说了什么- B* Q! d' R0 n* X9 n( w
    " B7 v! a$ d* ?( B& |' ?

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 11:34:44 | 显示全部楼层
    大橙子 发表于 2019-5-7 09:28
    5 O, ?# d$ V' ]% X: [6 R7 ]Prior to this experience, I had the utmost respect for the law.$ o' W) }2 ^1 J# E% x, K- Z& n- f
    来自越狱的句子吧
    * n! I7 z* w! f" J) t1 X" ?
    是啊 你太厉害了 是精听过《越狱》吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 11:38:23 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:22
    7 `/ l8 n  P5 m* H对,听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意,而是正常标准的口语发音,只有词典发音或者很慢速强调时候才 ...

    9 ~3 v+ _/ }7 x$ Z好赞!Expert!
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    开心
    2019-5-21 14:58
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     楼主| 发表于 2019-5-7 11:55:56 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46
      L; M3 a/ c; I6 P9 |% d, `ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音- B8 `& Y8 k  Y# V5 r' R
    re ...

    : ?  ^- h% F: F) N论坛最近都看不了图,因为论坛的图床挂了。你可以上载到$ H5 y0 i3 ~* Z' X0 ~
    https://imgchr.com/: [3 I, p( ]2 G5 d0 r  C

    4 C* S9 f) {# p- v6 |, Q' }! T' K4 e然后在帖子里加入网络图片。我最近常用这个图床,很方便稳定。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 12:05:04 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46
    " _" Z, U* [8 D+ `! m: z" I6 Xha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
    % E, D  \7 [) v, `& \re ...

    ( H2 p2 `: g* Q& ^, U  p! ~很好奇你说的严式音标长啥样,,求上传图片到图床!
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    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 12:11:21 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46" Q- r  n( K5 h- y
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音7 N& H1 e' H9 U7 v4 d! J# m
    re ...
    # ~/ W, F4 a" M5 E
    另外  最后那个for the law里面的the 为啥也是基本没声音呢?是有什么规律吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 16:23:14 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 12:54) G' A2 p0 m  R0 k0 D
    如果学过语音学,学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音,然后记录英语发音,就会发现,词典/教 ...
    ' ]. p* `7 k' {
    Great answer! Thanks a lot!
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