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[语言讨论] 这个连读反复听了好多遍才听出来

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-5-6 16:44:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-9 08:48 编辑 8 r& C- A4 z+ @8 d
    # }7 a( B8 [1 L* A0 ]9 ~4 W% p
    后半句 I had utmost respect for law. 这个听了好久7 {! S7 R& C4 B

    2 A, P; D/ s, z5 [had的 ha1 \! u( o/ l0 _$ k" f0 K
    utmost的 u! N5 w  e3 ?) e
    respect的 re7 I. c8 \4 W2 J
    基本都弱读到几乎不可闻的地步/ \* ~. k5 ]8 J

    * s' I  I0 M' n链接: https://pan.baidu.com/s/15j2XyTNYEdjmbGTfGg9JRg 提取码: rpxq
    : J# n4 `- d1 T& v# Y5 Z% v$ F, A1 L  ~8 ~5 |$ W+ a( X1 i8 L
    $ ^# P7 X- S" L

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:35:41 | 显示全部楼层
    我感觉 I had the utmost
    " U0 q5 t1 ^* ~' w6 N$ c& n3 u: E' l% J; H( ~; @( Z- ]
    读成了 I dia most,其中 dia 是 d the u的发音: z6 j  p7 m* W6 p$ Q

    5 {5 l. m0 M% DI (ha)d the u(t)most
    ) f& O# ?3 x% i4 O" ^% z" o1 P4 X8 X7 D; c- X
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-5-6 23:58:27 | 显示全部楼层
    pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-6 23:354 h2 |: y7 v. d" K; S
    我感觉 I had the utmost
    $ Q. z" q: k" \# x
    9 `8 ~4 X, G" z9 f: y读成了 I dia most,其中 dia 是 d the u的发音

    3 G4 }- @! I2 R% A9 {0 ?( b2 {2 U这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。- C0 v- O' B0 \( g/ b

    * O: K% J& @- x0 f9 J若随意一点的话,the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 somethin' like dat, you da one 这些非常俚语化的拼写就是这个道理。

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    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:22:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:48 编辑 4 a$ G; c- W0 Z; c( j; J1 t. S
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 23:58
    ! A) c4 U( M$ t9 ~8 X) P这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。3 [% R+ l9 R% y
    * v4 K, L) L* w0 Q
    若随意一点的话,the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 so ...
    & H# Y$ h/ U$ W
    对,听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意,而是正常标准的口语发音,只有词典发音或者很慢速强调时候才发的是我们学的/ð/,舌头在牙齿中间,实际舌尖在牙齿后边,送气弱了听起来跟d差不多,严式标准就是浊齿塞音[d̪](,你听到的dia实际是[d̪i:'ʌ]

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    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 12:54:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 15:06 编辑
    - e, X: ]& f2 `! ~% w. p: P) ^
    pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-7 12:058 R1 P2 L5 l( |" F. z$ v0 i+ d) y! w
    很好奇你说的严式音标长啥样,,求上传图片到图床!

    4 _9 e) h( p2 u) G0 H/ T
    ) {1 w6 \/ V+ P% e5 r1 r( T如果学过语音学,学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音,然后记录英语发音,就会发现,词典/教科书上的句子发音,和实际完全两码事,太多的音位变体在阻碍你,而且绝不是方言俚语,只不过不是播音员字正腔圆得念讣告。
    - K! q, E- t+ s# a  M. ?) d. u, ~& V" i. C! V9 V
    Don't give your coworkers a hard time.& H0 p/ |! |; h8 {: F
    这就是严式音标,用[方括号]框起来的,表示里边比较准确的记录了音位变体,而/斜杠/只记录音位,比如stop,宽式:/stop/   严式 [st=op]  t右上角两横,代表不送气,而且不是浊音[d](不会打音标,o是瞎写的)
    % Z" {' N$ l. O" ^/ M: [6 _1 `- V& n, j5 Q1 S/ _& r- x
    . k% E  F+ [/ s1 n
    for the law,the很快速很含混而且本身是冠词要弱读,所以你想听清楚是不可能的,law在多数情况下都需要定冠词the,母语者或者语感强自然就知道有the在。: |" O5 [8 u7 A# G/ L- }. b
    * J6 Y/ E7 n. D: ?8 x+ Z
    对咱们非母语而且还在学习,要听出来这些地方就得明白:英语日常口语(非教学,非严肃场合,非强调)场景下只要你听到任何一个音,就可能代表一个单词,在很多情况下一个停顿也可能代表一个区别意义的音节/字母,音频里for __ law之间首先不是完全连贯的,其次有很弱的中央元音倒e的音存在,那就只能是the了,如果不是the而且没重读,那根据上文肯定能明白,比如特指基督教的律法,或者国家的某一项具体法律
    + o2 _* ]0 u, q2 b) ?; t9 u% z. G) j# `0 H
    我觉得一般的教学用音频材料都是有害的,除非是真实对话或很接近真实对话! L* B# H! _& M! l9 b
    . t0 i, c4 w+ ^( ?; o  w6 ]

    1 `7 `) {. C; H3 Z  j

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-5-6 19:04:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 trivialstuff 于 2019-5-6 19:26 编辑
    2 ^$ B6 }8 b2 @7 N! b, `$ ^
    $ U* W, d; t3 mI (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.
    6 ?6 F$ J  b, F* Z' j- c9 X这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况,导致前面那个爆破音被吞了。
    " ^8 [# B$ C2 b- A: Y9 w有点特殊的是 had 里的 H-dropping,语速快起来可能会这样处理,比如 call her --> call'er; did he --> did'e。2 Q, a3 R/ S. [4 |! n# _5 C5 n

    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:46:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:49 编辑
    $ g7 }* o' b' h+ W; Z( m* m; D" M$ D2 h  c# O$ {2 }* D. |
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
    / Y/ W$ u$ }6 i) `respect的re没听出来是因为音节re本身弱读,口语对话中元音e[I]弱化为[ə],语速快的情况下re进一步弱化为[r'] , 基本上做个r的口型就过了,[r'spekt]3 c  q; x: z5 W. Z& ?7 L; |
    用严式国际音标准确标注实际发音就是如图:
    3 Y. G7 T" r/ B# C( g5 U/ b) e1 b2 B0 j

    $ ?  g3 p! |8 Q% A& d2 b实际口语发音和词典发音教科书发音完全两回事,而且英语标音适合以句子为单位,起码应该按意群来标注,否则就容易让ESL莫名其妙
    8 q( T, Y8 v6 r9 Y% j& i: u0 J0 l4 v- u( c& r
    (奇怪,我这边看到图片一直转圈显示不出来,你们能看到吗?)
    5 r& W- e. `. I; `# [

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:31:53 | 显示全部楼层
    本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-6 23:37 编辑 . I7 V5 {6 T5 A2 Y# z1 X/ d
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04
    , H/ _9 W. d' ^I (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.  t, W# @1 @6 b! p
    这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...

    8 y8 h" [# ~! G4 ^" P: _: V! v谢谢指点和分享!# f& |. ?) v9 ?" P) O
    ( X& b5 a8 o4 O9 n) v7 Z5 n+ s! E+ {
    另外,请问把 两个 the 加粗是有什么用意吗?0 _1 q. }  S5 k- c  d
    == 明白了,你是说我听漏了两个 the4 G1 d; p3 Y" ~% `: w% `
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:40:09 | 显示全部楼层
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04
    8 g, [) {4 n3 m4 \& ~2 F8 h- gI (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.6 w0 c" K8 F" r! M' t+ e% o/ Y, i
    这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...

    " B# |. D" A; j) E1 P- v0 i/ O我感觉 前面一个the有,后面一个the并没有。

    点评

    绝对是有的,我敢肯定。  发表于 2019-5-7 00:08
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-8-25 10:07
  • 签到天数: 1227 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-7 09:28:39 | 显示全部楼层
    Prior to this experience, I had the utmost respect for the law.
    7 C' U2 s* ?% t& Y来自越狱的句子吧

    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:04:47 | 显示全部楼层
    先让阿尔发狗来听听到底说了什么
    3 W/ g* d- r) K+ i. u& z# @3 G/ K' [( x" D! @  s. c

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 11:34:44 | 显示全部楼层
    大橙子 发表于 2019-5-7 09:28
      O# b- c9 b4 v; f+ _1 o5 ~+ PPrior to this experience, I had the utmost respect for the law.
    . ]7 @! o3 O1 \4 s来自越狱的句子吧
    & h4 Y4 c; o7 r/ c2 A
    是啊 你太厉害了 是精听过《越狱》吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 11:38:23 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:22) l# H4 W4 u4 a2 a( X$ g
    对,听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意,而是正常标准的口语发音,只有词典发音或者很慢速强调时候才 ...
    / O. T- H* d. Q# }5 }
    好赞!Expert!
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    开心
    2019-5-21 14:58
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     楼主| 发表于 2019-5-7 11:55:56 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46; W9 j: w- M% G  M7 p; B" {1 B
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音* C9 {# W( m3 j* F, q: X
    re ...
    $ @4 ]* C& n7 h6 Y
    论坛最近都看不了图,因为论坛的图床挂了。你可以上载到
    : j: r( R, J( j: [; \) Y4 ]https://imgchr.com/# A3 V" a5 T' Z' Q) L) N

    $ w! D" W& ~& u. E然后在帖子里加入网络图片。我最近常用这个图床,很方便稳定。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 12:05:04 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46
    2 y7 W+ `( ^% I( k9 rha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音" f, w! p* P1 R$ B7 q
    re ...

    ) a5 @8 j3 [. J8 N- K# }. U很好奇你说的严式音标长啥样,,求上传图片到图床!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 12:11:21 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46) K0 p7 x# A* }9 r' g  C7 h9 Y
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音3 {6 ]/ v9 c- w1 q4 ^( i% u
    re ...

      m( Z2 _# ~5 Q3 a+ ^6 s( K另外  最后那个for the law里面的the 为啥也是基本没声音呢?是有什么规律吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 16:23:14 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 12:548 ?( G, g% x% w% c
    如果学过语音学,学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音,然后记录英语发音,就会发现,词典/教 ...
    , }( v. V  X( B* K/ j
    Great answer! Thanks a lot!
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