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[语言讨论] 这个连读反复听了好多遍才听出来

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-5-6 16:44:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-9 08:48 编辑
    " V! M2 k0 |1 c' v/ e+ R( B
    : j0 }8 J' `4 @后半句 I had utmost respect for law. 这个听了好久
    ; {( ?& {9 _, t$ r8 S. e. Z5 v/ d4 a, L
    had的 ha
    * R+ h* R0 j# |) H; j" Autmost的 u
    8 q% I1 r" q. z% d% x, J3 Frespect的 re
    6 h8 d8 i) ^4 n( r: m! [基本都弱读到几乎不可闻的地步3 c5 ^: z  C" E8 H# U0 J
    # s: P. I, u  r: s
    链接: https://pan.baidu.com/s/15j2XyTNYEdjmbGTfGg9JRg 提取码: rpxq
    7 b. q. T, X# G1 X
    # h" @$ I8 u3 Y/ r: E6 O0 h# i; W$ \' R* V5 b6 t

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:35:41 | 显示全部楼层
    我感觉 I had the utmost
    # z3 T2 y& L' c5 [% L- e+ |4 |9 e1 r. N# a
    读成了 I dia most,其中 dia 是 d the u的发音
    / x* G7 H% m6 l7 P4 T$ F0 U7 s
    - T8 O6 U# t7 D/ O2 s) Q1 u8 bI (ha)d the u(t)most4 y. D8 Q: I6 `5 e: D
    , l. `3 N1 I4 \/ ]& p  p1 w
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-5-6 23:58:27 | 显示全部楼层
    pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-6 23:35
    0 V* M+ }  s2 J; i" s! `我感觉 I had the utmost5 V0 w) b# K1 [7 [
    4 z# v8 ?, y* U4 L- }
    读成了 I dia most,其中 dia 是 d the u的发音

    4 z. v% n; A' r2 V这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。( b! j) i! p% o8 f6 v
    0 ~& T8 k. ^" B
    若随意一点的话,the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 somethin' like dat, you da one 这些非常俚语化的拼写就是这个道理。

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    1

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    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:22:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:48 编辑 7 S/ J- Y9 y5 X3 \. p. K
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 23:58
    8 \: [, ?! _' ]! \& p这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。& n  f7 f% P& |
    # @# K6 e  s5 i, k+ J7 K/ x2 Y9 |; L
    若随意一点的话,the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 so ...
    ' n, U$ O, ?: @# A( G
    对,听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意,而是正常标准的口语发音,只有词典发音或者很慢速强调时候才发的是我们学的/ð/,舌头在牙齿中间,实际舌尖在牙齿后边,送气弱了听起来跟d差不多,严式标准就是浊齿塞音[d̪](,你听到的dia实际是[d̪i:'ʌ]

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    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 12:54:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 15:06 编辑
    2 F, f1 I/ _: m* r% K% d
    pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-7 12:05
    1 S$ I* l: m2 x& a* v1 i( R很好奇你说的严式音标长啥样,,求上传图片到图床!

    , d- c& b6 ]( e/ d# Y# L1 Z# f, ^/ b) W
    如果学过语音学,学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音,然后记录英语发音,就会发现,词典/教科书上的句子发音,和实际完全两码事,太多的音位变体在阻碍你,而且绝不是方言俚语,只不过不是播音员字正腔圆得念讣告。- y6 \6 ]  x0 m% U& c0 |
    ) \! A0 U: s+ H& H3 E2 Q
    Don't give your coworkers a hard time.
    ; L! t, q7 U) i8 i! K; G, S这就是严式音标,用[方括号]框起来的,表示里边比较准确的记录了音位变体,而/斜杠/只记录音位,比如stop,宽式:/stop/   严式 [st=op]  t右上角两横,代表不送气,而且不是浊音[d](不会打音标,o是瞎写的)6 U6 s% t/ @4 M* Y, Q# ^" |

    ; t) f( n6 |+ o1 w* s  t2 F
    ) T$ L" o' f) J& H1 nfor the law,the很快速很含混而且本身是冠词要弱读,所以你想听清楚是不可能的,law在多数情况下都需要定冠词the,母语者或者语感强自然就知道有the在。- I& }6 x: h1 p0 }/ c& A

    ( i( B, X. ]; n3 e对咱们非母语而且还在学习,要听出来这些地方就得明白:英语日常口语(非教学,非严肃场合,非强调)场景下只要你听到任何一个音,就可能代表一个单词,在很多情况下一个停顿也可能代表一个区别意义的音节/字母,音频里for __ law之间首先不是完全连贯的,其次有很弱的中央元音倒e的音存在,那就只能是the了,如果不是the而且没重读,那根据上文肯定能明白,比如特指基督教的律法,或者国家的某一项具体法律
    8 a( T, h# k& U& x+ g/ ^4 A, V% ~( g& P7 F; \5 W1 D
    我觉得一般的教学用音频材料都是有害的,除非是真实对话或很接近真实对话3 R5 B1 Y% Y- X* f
    ) j" V% @' l% @6 b' m- v

    ) v. l- X5 d% r! e, `* Z. F7 k

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-5-6 19:04:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 trivialstuff 于 2019-5-6 19:26 编辑
    ! o7 z0 b9 a5 M" n& i* X$ i$ a: Q& l- a5 T! A* a# c/ Y
    I (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.5 P0 w4 W' `8 o% O# e$ o, {7 L* e# x7 d2 l
    这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况,导致前面那个爆破音被吞了。
    3 j9 k. e$ t& T5 F有点特殊的是 had 里的 H-dropping,语速快起来可能会这样处理,比如 call her --> call'er; did he --> did'e。
    + ?+ v% V' ~0 {( Z

    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:46:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:49 编辑
    + ?5 j# j# s. H: C4 N* U$ G9 w" j
    / ^# @5 R& ]) Y1 R/ xha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
    6 Y; G* L2 w! J5 R' M2 Prespect的re没听出来是因为音节re本身弱读,口语对话中元音e[I]弱化为[ə],语速快的情况下re进一步弱化为[r'] , 基本上做个r的口型就过了,[r'spekt]+ t0 D6 p- W- m' H" c! f$ \
    用严式国际音标准确标注实际发音就是如图:/ u2 U) B* e9 u5 G
    ; h1 |/ E0 ]8 r  H5 U4 ?' Y  k& x( w

    & m8 w9 a! M2 ^) m实际口语发音和词典发音教科书发音完全两回事,而且英语标音适合以句子为单位,起码应该按意群来标注,否则就容易让ESL莫名其妙. p* B6 c! ~, r( v; y& T

    % Q4 N( c" c& i: M( H(奇怪,我这边看到图片一直转圈显示不出来,你们能看到吗?)( \9 c. t. P" U9 d& s3 u* K+ }: q9 i

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:31:53 | 显示全部楼层
    本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-6 23:37 编辑
    . T3 x- h& ]6 w; A6 y6 Z
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04
    + O& _: ]" s8 z. U; v* LI (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.
    3 N& @8 L* m7 l; U. i- c$ ?这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...

    " m$ `  Y* v( L- s, W4 {' P谢谢指点和分享!
    ) i. _  {$ Q6 B* h/ e' I' V+ O9 R0 c# q3 P. ?  Y3 Y0 y2 i+ W
    另外,请问把 两个 the 加粗是有什么用意吗?6 U& h! W# _7 E' S* t2 _$ B
    == 明白了,你是说我听漏了两个 the
    2 |9 Q" s0 Q) {, a
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:40:09 | 显示全部楼层
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:042 h3 D2 Y; `  ?6 A' h+ ]
    I (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.
    6 c- W* @' `9 a/ ?' g8 I% Z这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...
    / ^3 T7 j$ [& y( ]& @% U! v" A8 h- a
    我感觉 前面一个the有,后面一个the并没有。

    点评

    绝对是有的,我敢肯定。  发表于 2019-5-7 00:08
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-8-25 10:07
  • 签到天数: 1227 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-7 09:28:39 | 显示全部楼层
    Prior to this experience, I had the utmost respect for the law.) Z5 M9 C% S$ Q
    来自越狱的句子吧

    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:04:47 | 显示全部楼层
    先让阿尔发狗来听听到底说了什么
    ( A5 Y( n, }0 Z- x6 n* i+ i# }: f# q0 I

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 11:34:44 | 显示全部楼层
    大橙子 发表于 2019-5-7 09:28% H" }( r% W0 Z; D; b+ A3 l
    Prior to this experience, I had the utmost respect for the law.
    ' l/ B1 O" k9 i0 l. U; V+ E来自越狱的句子吧

    % h7 A5 n6 E& W9 l+ f是啊 你太厉害了 是精听过《越狱》吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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     楼主| 发表于 2019-5-7 11:38:23 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:22; y6 X. J8 g$ \  n- l0 A- N" h
    对,听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意,而是正常标准的口语发音,只有词典发音或者很慢速强调时候才 ...
    7 w0 h# [! [  n5 I; y* s" ?/ f' ?
    好赞!Expert!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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     楼主| 发表于 2019-5-7 11:55:56 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46! g# E/ u4 S1 v- P
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
    4 Y3 {, s4 \% L" J1 G, A# E) u2 Cre ...

    ; l4 V3 E* m8 {* K; x: f论坛最近都看不了图,因为论坛的图床挂了。你可以上载到! u2 c# Q1 P' n- d! v
    https://imgchr.com/
    2 P$ `# [; U1 R7 B1 V% c% B, V0 S
      J' F, |2 Q0 }5 i* c3 I然后在帖子里加入网络图片。我最近常用这个图床,很方便稳定。
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    开心
    2019-5-21 14:58
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     楼主| 发表于 2019-5-7 12:05:04 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46& @6 @2 B/ ]' l6 d
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
    : B; X2 U$ x4 Q8 x. Z' ere ...

    2 {% a9 z" s- W" C" N& ^6 `很好奇你说的严式音标长啥样,,求上传图片到图床!
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    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 12:11:21 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46
    1 w: [4 v' n& m% Eha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
    $ G  T' U& @+ N  \) G# ]re ...

    4 w+ d6 n4 v8 A另外  最后那个for the law里面的the 为啥也是基本没声音呢?是有什么规律吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 16:23:14 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 12:54; k: i8 z( A4 t3 T! I8 q3 f
    如果学过语音学,学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音,然后记录英语发音,就会发现,词典/教 ...

    : |4 r$ @* P' G3 o- nGreat answer! Thanks a lot!
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