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[语言讨论] 这个连读反复听了好多遍才听出来

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2019-5-6 16:44:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-9 08:48 编辑 " s1 \8 e+ k3 }0 ]/ `! k

    & j! y+ c5 b0 w2 J2 q后半句 I had utmost respect for law. 这个听了好久: O0 m! `0 L/ I2 \! ?

    $ d) t2 Z+ k' @had的 ha( Q) H. w+ w* v1 y- e- q7 D# t
    utmost的 u
    ( G4 ~( o3 u  N1 @respect的 re
    2 N4 S" t$ D8 r+ C- b, j! e基本都弱读到几乎不可闻的地步
    % I: _$ P! r; Y. p% ]- Z, B6 X7 I8 o( |9 z+ _" k  r$ ~
    链接: https://pan.baidu.com/s/15j2XyTNYEdjmbGTfGg9JRg 提取码: rpxq
    3 c2 C% h1 X, [
    4 R8 M; T9 h1 p: Y6 X1 v7 Q
    # }, A  o* L: K5 n

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:35:41 | 显示全部楼层
    我感觉 I had the utmost( O1 i' |$ j/ L1 b& o1 ]) a
    6 D5 i0 i5 \, ^8 D7 X" s3 T, W
    读成了 I dia most,其中 dia 是 d the u的发音
    8 F" L- O; ~9 P8 R2 f) R9 a- ]6 N( ?$ o! J9 D: i
    I (ha)d the u(t)most  v& I% \$ p; k9 S/ f# W% o
    8 m  r! ~/ ~7 Q, @- R* F
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-5-6 23:58:27 | 显示全部楼层
    pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-6 23:35& `5 d1 U& r- a! L
    我感觉 I had the utmost" b0 i; R/ A: a" d
    . c* g( r: p& h3 ~3 `; H
    读成了 I dia most,其中 dia 是 d the u的发音

    ' ?( |+ G' X) `. X5 _这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。" R/ D( A; s- ~1 i$ W; ]

    & j. W, b* D$ Z' ?7 r4 g若随意一点的话,the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 somethin' like dat, you da one 这些非常俚语化的拼写就是这个道理。

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    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:22:58 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:48 编辑
    - O, u( \2 @0 F9 z2 o  i, x6 p1 P
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 23:58
    / [! l' x+ f+ q* l5 `! N3 `这个 dia 是 the utmost 里的 the-u。" W# g2 Q7 q4 s2 h

    1 l1 M( R' v2 I" \$ `- c7 L/ ?若随意一点的话,the 中的 /ð/确实可以发成类似 /d/ 的音。像 so ...
    6 \8 K$ Z! B" U6 c' Z) E5 m
    对,听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意,而是正常标准的口语发音,只有词典发音或者很慢速强调时候才发的是我们学的/ð/,舌头在牙齿中间,实际舌尖在牙齿后边,送气弱了听起来跟d差不多,严式标准就是浊齿塞音[d̪](,你听到的dia实际是[d̪i:'ʌ]

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    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 12:54:28 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 15:06 编辑   G/ z- W# e, P  |0 Y. M
    pda_xixi_wiki 发表于 2019-5-7 12:05. ^' K  R1 C' t3 F& n1 r) S/ x7 y0 a
    很好奇你说的严式音标长啥样,,求上传图片到图床!

    3 F* _. X  I* ?8 }" Q0 h; \1 e
    ( `" x4 n+ y+ E* ^  G5 L- o9 {如果学过语音学,学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音,然后记录英语发音,就会发现,词典/教科书上的句子发音,和实际完全两码事,太多的音位变体在阻碍你,而且绝不是方言俚语,只不过不是播音员字正腔圆得念讣告。
    ( V2 r+ ~$ Y& P" f. f+ r7 T" {8 j' ]: q( I3 {5 V8 B0 l
    Don't give your coworkers a hard time.
    - B- n7 a$ e6 ~! u. e8 Y这就是严式音标,用[方括号]框起来的,表示里边比较准确的记录了音位变体,而/斜杠/只记录音位,比如stop,宽式:/stop/   严式 [st=op]  t右上角两横,代表不送气,而且不是浊音[d](不会打音标,o是瞎写的)  x, R1 b% G' y  _

    % }. O' w9 D7 G* X( ^) a$ v$ P: K) {' F& @* N
    for the law,the很快速很含混而且本身是冠词要弱读,所以你想听清楚是不可能的,law在多数情况下都需要定冠词the,母语者或者语感强自然就知道有the在。
    - G- r8 F3 v& T$ A2 E4 ~1 {  y& v
    * j- G& o8 Y- \对咱们非母语而且还在学习,要听出来这些地方就得明白:英语日常口语(非教学,非严肃场合,非强调)场景下只要你听到任何一个音,就可能代表一个单词,在很多情况下一个停顿也可能代表一个区别意义的音节/字母,音频里for __ law之间首先不是完全连贯的,其次有很弱的中央元音倒e的音存在,那就只能是the了,如果不是the而且没重读,那根据上文肯定能明白,比如特指基督教的律法,或者国家的某一项具体法律
    # h6 {% g. I" D6 X, }$ U' V$ O2 Y2 \& t8 z# v8 V9 t
    我觉得一般的教学用音频材料都是有害的,除非是真实对话或很接近真实对话
    6 ^" a! x, d$ P9 n
    " p' l) U4 H/ S- B' t/ b, ^( u9 V- i  l: S6 {4 Y

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-1-23 10:04
  • 签到天数: 122 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2019-5-6 19:04:15 | 显示全部楼层
    本帖最后由 trivialstuff 于 2019-5-6 19:26 编辑 # [/ a9 Z) G. r6 r# r1 W% W4 j) Z
    & H+ r" F/ t. W1 F
    I (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.2 c4 @8 a" K* s- }$ W4 x- D" a
    这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况,导致前面那个爆破音被吞了。3 b$ L/ E6 @8 d5 s0 s
    有点特殊的是 had 里的 H-dropping,语速快起来可能会这样处理,比如 call her --> call'er; did he --> did'e。
    $ \" I; O- N) I, d; I0 n

    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:46:43 | 显示全部楼层
    本帖最后由 5dhtml 于 2019-5-7 11:49 编辑 . n  u( B0 D. ~; C6 @# ]

    8 f* \* q6 S8 u8 O8 qha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
    4 D* d3 O' \! D5 [  d. ]respect的re没听出来是因为音节re本身弱读,口语对话中元音e[I]弱化为[ə],语速快的情况下re进一步弱化为[r'] , 基本上做个r的口型就过了,[r'spekt]2 c0 t2 K/ T7 i8 H+ s3 ]2 j
    用严式国际音标准确标注实际发音就是如图:
    % x! R8 m( R% W& p6 w* \$ Z  O% ^

    ! c% c. _% }; G( [/ {实际口语发音和词典发音教科书发音完全两回事,而且英语标音适合以句子为单位,起码应该按意群来标注,否则就容易让ESL莫名其妙
    3 ^  o. @8 ?3 \% W8 V  i6 _0 m. J7 c# N3 l+ B8 p+ T0 ~+ g
    (奇怪,我这边看到图片一直转圈显示不出来,你们能看到吗?)8 m" h3 v0 M. F! V4 T$ R1 g# B9 m

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
  • 签到天数: 50 天

    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:31:53 | 显示全部楼层
    本帖最后由 pda_xixi_wiki 于 2019-5-6 23:37 编辑
    7 U0 z5 d8 ^4 Q
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04$ }; c/ x0 n, m' C5 y
    I (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law./ g# c6 D: }) q
    这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...
    0 x0 E! ^. j( g
    谢谢指点和分享!
    & `  Z( E& @& t0 f/ j5 Q
    1 l% k6 D( `7 o! O1 r8 O另外,请问把 两个 the 加粗是有什么用意吗?
    " _7 t& C& F7 E8 q. x' M; h== 明白了,你是说我听漏了两个 the0 `& T- W5 G! ^4 Q, `
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-6 23:40:09 | 显示全部楼层
    trivialstuff 发表于 2019-5-6 19:04
    4 O* H4 x4 d. z8 X5 yI (h)a(d) the u(t)mos(t) respec(t) for the law.
    * O: ~# T& v  U; v这里不是弱读,而是很多 "爆破音+辅音" 失去爆破的情况 ...

    1 ~  q0 v1 S$ O. ?3 {; v) N+ c我感觉 前面一个the有,后面一个the并没有。

    点评

    绝对是有的,我敢肯定。  发表于 2019-5-7 00:08
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-8-25 10:07
  • 签到天数: 1227 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2019-5-7 09:28:39 | 显示全部楼层
    Prior to this experience, I had the utmost respect for the law.
    # D0 @; d7 o9 l$ h/ M" ?- k( Y来自越狱的句子吧

    该用户从未签到

    发表于 2019-5-7 11:04:47 | 显示全部楼层
    先让阿尔发狗来听听到底说了什么6 [! Q% |7 p# k! i0 c" W' C. t
    7 h4 C. e' z3 }: c

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 11:34:44 | 显示全部楼层
    大橙子 发表于 2019-5-7 09:28
    " |& r/ h2 A! [( j) d# }Prior to this experience, I had the utmost respect for the law.3 N% V. V& Q2 u& j$ W3 ?" [
    来自越狱的句子吧

    4 H( Q- X1 W. n8 e是啊 你太厉害了 是精听过《越狱》吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 11:38:23 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:22! h& |* ~4 H: W9 A6 E' m6 O% v$ z
    对,听到的dia就是the-u,不过我认为不是随意,而是正常标准的口语发音,只有词典发音或者很慢速强调时候才 ...

    # x8 M* ]+ \5 l( m( h好赞!Expert!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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     楼主| 发表于 2019-5-7 11:55:56 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:463 u) y" _# E6 D+ F, J) O
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音
    ) M8 u4 M( r) k! ]4 B* p! ~re ...

    / z9 L. C" {% _2 f论坛最近都看不了图,因为论坛的图床挂了。你可以上载到8 ]6 ^/ F1 m  Q2 F8 Q
    https://imgchr.com/
    ! o7 t" E! H' C0 m( @# _
    * A" b6 e; v' Q/ D然后在帖子里加入网络图片。我最近常用这个图床,很方便稳定。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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     楼主| 发表于 2019-5-7 12:05:04 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46
      n2 O1 ^& ]& x: Mha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音8 t! ], ^& H1 y: v2 E
    re ...
    & O9 z' Z5 t  ]0 L  b, l" z! n5 w
    很好奇你说的严式音标长啥样,,求上传图片到图床!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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     楼主| 发表于 2019-5-7 12:11:21 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 11:46% R" t$ Z) D: _# Z5 w
    ha(d) the    d丢掉了,是因为"龈音在齿音前变成齿音",t,d后边接th等齿音就会被同化成齿音且只发一个音  b+ q* L/ F2 b9 B9 H7 u3 c
    re ...
    4 q5 F' A1 o# L& @6 y
    另外  最后那个for the law里面的the 为啥也是基本没声音呢?是有什么规律吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-21 14:58
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    [LV.5]常住居民I

     楼主| 发表于 2019-5-7 16:23:14 | 显示全部楼层
    5dhtml 发表于 2019-5-7 12:54/ b# E0 n; l5 n7 Q. r2 A
    如果学过语音学,学会用国际音标来记录任何自己不懂的语言的发音,然后记录英语发音,就会发现,词典/教 ...

    ! j7 d( K( ?, Q; n; G' P) KGreat answer! Thanks a lot!
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