掌上百科 - PDAWIKI

 找回密码
 免费注册

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 2718|回复: 17

[语言讨论] 这样译“刀子嘴豆腐心”,如何?

[复制链接]
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-11 21:26
  • 签到天数: 313 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2020-8-1 08:34:39 | 显示全部楼层 |阅读模式

    5 K% ~6 P. d9 l

    本帖子中包含更多资源

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册

    x

    该用户从未签到

    发表于 2020-8-1 12:19:24 | 显示全部楼层
    本帖最后由 eeshu 于 2020-8-1 12:27 编辑
    ! }% n% N: ]# P: G. E( J% K  Q" K$ o% y# U2 C3 |: T9 U8 A

    本帖子中包含更多资源

    您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册

    x

    该用户从未签到

    发表于 2020-8-1 09:52:48 | 显示全部楼层
    早有人这么想过了:
    - ^* S. r/ X3 H4 o) n5 ^% B6 e3 ~: e8 z) A+ j
    剑桥高阶英汉双解词典(Online版 汉英+同义词反查)3 V1 o4 n9 ]- `% w* b4 K7 d
    刀子嘴豆腐心8 v5 R2 f, g( M; }5 Y3 Q/ Y) y" b
    phr.
      c) z. x) }6 n) E+ `: Ubark is worse than her bite        刀子嘴豆腐心;言语比行动吓人# V9 Z/ \! z8 r: X  B: Z# x
    bark is worse than his bite        刀子嘴豆腐心;言语比行动吓人
    " R+ o* m2 B" Y6 u3 z1 L7 p! L7 v( {

    8 Y' J0 }& O. q8 j问题是「豆腐心」隐含着「为了你好」:
    4 F9 E9 n5 w& S: E. K7 c& x1 W7 l# p! ~. a
    现代汉语规范词典》第2版
    # U9 y% Q7 F- |刀子嘴,豆腐心 dāozizuǐ,dòufuxīn( B3 F+ Z+ {! Q' Q, i% F
    比喻人说话尖刻但心地善良。
    ; u# S7 ^" @. r4 H商务印书馆《现代汉语词典·第5版》Kindle 2015版
    - [2 L6 a1 v, T刀子嘴,豆腐心2 P- J* \' j- W* b$ p5 B1 C" U" S
    dāo·zizuǐ,dòu·fuxīn 比喻人说话尖刻而心地慈善。

    0 L6 s; Q4 T" d4 G
    9 \: _" ^; `2 Y0 n+ E7 f, Y+ u- k其实类似这样的表达不难找嘛,下面的句子稍微改改是能用的:4 O7 P& [1 ]* Y- d  P4 {' N- {

    ( }2 G9 o6 k0 ~( y+ m9 X$ _
    a heart of gold
    , B; Z7 L& b0 Q9 Va very kind nature 非常善良的本性;好心肠:  c; f) w9 T7 j( j$ g' q  ~
    He sometimes seems bad-tempered but really he's got a heart of gold.他有时显得脾气暴躁,而实际上却心地善良。

    0 Y+ V2 e5 t* e9 @( V0 X
    ( T0 l" n% {% [* ~
    not harm/hurt a fly
    , F/ n: _$ Z1 R& Q. M% q: g$ f; Ebe kind and gentle and unwilling to cause unhappiness 心地善良、文质彬彬、不愿引起不愉快:# P1 |6 X# r% g) f! b; |/ z
    Our dog may look fierce but he wouldn't hurt a fly.我们的狗别看样子凶,其实很温顺。

    5 b: m+ p9 l0 E# z! t7 h: Y8 d0 s6 I: P
    看见A语言里面有个俗语,就要找到B语言里完美对应的俗语不可,这个爱好我是不太能理解的。其实A语言喜欢用动词表达某个意思B语言喜欢用名词、A语言喜欢用短语表达B语言喜欢用句子,这档子事很常见,无需追求形式一致嘛

    该用户从未签到

    发表于 2020-8-1 09:36:04 | 显示全部楼层
    意思还是有区别的。上面的那英文是表达看起来凶巴巴的,其实实际上并不是那样。

    该用户从未签到

    发表于 2020-8-1 12:06:35 | 显示全部楼层
    我觉得挺好。至于语义侧重点完全可以通过上下文调整过来。
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-11 21:26
  • 签到天数: 313 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2020-8-1 12:16:34 | 显示全部楼层
    本帖最后由 mxh3698 于 2020-8-1 14:44 编辑
    , K* b! M9 p! k" K, k$ A( Q8 t
    klwo2 发表于 2020-8-1 09:52& w% K+ K5 X1 i2 T5 @5 W3 |
    早有人这么想过了:

    ! Z5 D4 O& o9 k% H$ c, p* j9 {谢谢指教。
    & [( [5 o) f0 R4 Q& |1 _; v4 ?& |" E
    不过,有一事不明,请不吝赐教——
    + u, K4 D" Q8 `+ O' ~7 \8 V- \4 A  j, S& j- e
    a very kind nature 非常善良的本性;好心肠:
    * O! x1 ?5 B0 ]He sometimes seems bad-tempered but really he's got a heart of gold.他有时显得脾气暴躁,而实际上却心地善良。
    / \& \. Y4 b0 m7 X# O4 j-------------------------------------------------------------------------------------------------------
    : O( m0 N% q" m5 s$ C这个为什么就更接近“刀子嘴豆腐心”?! u$ I( I. S# U1 E3 I% L. {
    9 p2 R2 E/ [! ]0 W

    2 k  y1 j4 m: ]) y: znot harm/hurt a fly! S/ ~# `- r) Z6 C
    be kind and gentle and unwilling to cause unhappiness 心地善良、文质彬彬、不愿引起不愉快:2 R6 z/ H3 o  x; B6 i
    Our dog may look fierce but he wouldn't hurt a fly.我们的狗别看样子凶,其实很温顺。, G0 L  e/ R+ ?# P, `7 ^9 }
    * J+ o' m5 m, E! v
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------+ _( }* s, X3 |
    同样的问题:这个为什么就更接近“刀子嘴豆腐心”
    & o3 H% z! w* `# G! H% ?: @* D6 e* r5 P) W7 h- s, s6 Z( M
    姑且说“heart of gold”那个更贴近“刀子嘴豆腐心”,但是 look fierce,but wouldn't hurt a fly同样都是以狗为喻,同样都是说看起来凶,其实并不凶,为什么这个说法就一定优胜呢?# ]2 J3 u# t0 a0 n" d7 I. m
    $ M% Y- j6 E% Y
    本人在发帖之前,并不知道有些汉英字典用这个词组作为“刀子嘴豆腐心”的对应词,看来是和他们暗合了。只是在信手翻词典的时候看到了这个词组和例句,觉得用来翻译“刀子嘴豆腐心”挺合适,就发个帖子和大家讨论一下,如此而已。- Q# k3 u$ I- r: V) X) c
    6 E1 D5 r. q7 \( p$ x
    另,a heart of gold, not harm/hurt a fly,似乎也是英语里的俗语,对吧?
    ' R" r. y1 Q, q' O: m  Y* r2 O4 D
    3 Z( V" h- O1 a% L( ^7 v其实,如果考虑字面的对应的话,he has a sharp tongue, but a soft/tender heart, 字面上更对应,在英语里也可以接受。$ Y* y  O# n. K4 o
    : c, _- C! p4 p
    一点拙见,请不吝赐教。
    + o% d8 ~# ^7 J" r; ]0 _+ P9 Y4 p' Z# \# F: _0 i6 d

    : c8 ]7 i4 }+ \% ^' o1 C, p5 @
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-14 02:12
  • 签到天数: 93 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2020-8-1 12:42:09 | 显示全部楼层
    9 p6 t  b3 m$ O/ q- j
    不知这个是哪部词典

    该用户从未签到

    发表于 2020-8-1 12:53:56 | 显示全部楼层
    jonah_w 发表于 2020-8-1 12:42/ E* Z$ W. o* J( B  K
    不知这个是哪部词典
    8 C" ]( P$ D( S  T! g4 `* h
    谚语500 貌似是
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-14 02:12
  • 签到天数: 93 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2020-8-1 13:29:27 | 显示全部楼层
    eeshu 发表于 2020-8-1 12:538 R+ ]0 N) X) A6 R; x( e
    谚语500 貌似是

      z" M7 P1 p6 M& y" w  Q【Pocket Genius】英文谚语500句4 ?% u7 ?! [2 J, n0 E. M1 O
    https://www.pdawiki.com/forum/thread-310-1-1.html?x=294297
    ! X7 ^4 a& }0 {1 I4 O这个吗? 这个貌似没有那么多英文呢解释

    该用户从未签到

    发表于 2020-8-1 16:15:04 | 显示全部楼层
    本帖最后由 klwo2 于 2020-8-1 16:27 编辑 " k1 t' u! ?5 x9 |4 a
    mxh3698 发表于 2020-8-1 12:16: B' o- B7 K* P6 h+ t
    谢谢指教。
    ; G5 D. C* f" \5 p+ k1 n& ^4 m0 f: v$ S9 ?
    不过,有一事不明,请不吝赐教——

    * Z, S$ N- j  e+ o+ D2 m' ~) j刀子硬,豆腐软,刀子能切豆腐,这是心硬心软的区别0 r3 l% G6 Z* H- p( C$ `
    1 F4 T3 O6 a% ?* i8 {
    someone's bark is worse than their bite 这个短语的思路则和a barking dog never bites有点接近,不是硬软的区别:
    : p  a8 n* {6 v+ @
    7 d6 K, l" K- I% g: J
    A similar association between barking and biting occurs in the proverb a barking dog never bites , which can be traced back through 13th-century French (chascuns chiens qui abaie ne mort pas , dogs that bark don't bite) to Latin (canem timidum vehementius latrare quam mordere , a timid dog barks more furiously than it bites).
    % d# X7 C" K8 K, B& ?
    我没说这两者不能拿来对译,eeshu贴出来的例句不就这么翻译了吗?问题是你要这么做的话得调整上下文,确保在特定语境下不走样3 Q" z9 \( K+ O' y* T$ ~- }9 w+ u

    : X- b9 R3 s4 D* g# d. R4 D你的主贴说「刀子嘴豆腐心」这样翻译行不行,没指定语境,我认为拿「刀子硬,豆腐软」翻译在有些语境下是会出问题的,如果要求严格,就不适合
    ( @9 Y3 F( ]3 s# j) C2 c( I
      ?0 D2 A2 ?' g0 d* [+ c! S: p当然了每个人的翻译观点不一样,有时候文学翻译走走样也没什么大碍。我没说我贴的表达是「刀子硬,豆腐软」的翻译,我想说的是在某些语境下可以参考这些说法改写。也就是说,我贴了几个我心中认为跟「someone's bark is worse than their bite」差不多的东西:不是原短语的翻译,不过可以在某些语境下调整上下文,达到表达效果$ K. _/ E- H7 J; o% W4 t2 u

    1 Z# D# h! g4 w7 N我不喜欢某些「英汉汉英俗语/习语/成语大词典」,收录一堆似是而非的中英成语拉郎配,还动不动摆出一副中华文化跟西方文化沟通的架势。等莘莘学子把这些似是而非的东西背下来了广为流传,又要搬出辞书反复辨析两者不是一回事,只是在某些语境下像而已。这是何必呢?丁是丁卯是卯,一开始就说清楚不好么
    . I! \3 C& L7 N; Q% p& @4 b$ `9 r
      q: {4 h; ]( h0 x4 m不考虑语境,我个人还真最认可「to have a sharp tongue but a soft heart」这样的,不出大毛病,中英两边都不得罪
    2 j8 g% ~& U, A4 g0 F1 V2 n( c# R8 T5 I

    该用户从未签到

    发表于 2020-8-1 16:24:21 | 显示全部楼层
    朱和中. 英汉汉英谚语格言警句辞典[M]. 20171 f" M7 i1 t" [) I) K2 _4 {7 Q+ t6 e

    ; |$ j1 y) b5 g( b* [+ Y
    8 j% ^7 [% z# P6 ?0 n. y/ s) ~4 W* A. g, D, R
    寇福明著. 汉英谚语对比研究[M]. 2016' t- A9 C/ d% D! h" l9 [( r

    ' o* y6 C" @+ ]7 I$ C" ^- V
    ; N7 U( f# J. v- s+ s7 t
    3 y8 g/ j' P# m+ C0 o* }. a3 o梅德明编. 汉英口译词典[M]. 2012
    # s) d! ]& J2 I* Q6 ^0 n2 W! D3 q( Y' _8 u1 y( U5 j

    2 K$ Q  v! q6 C0 t
    - h* d9 c6 k! ~8 ~+ b3 I* E陈璞等编著. 简明英汉-汉英谚语词典[M]. 2002
    3 w0 S" u" P7 y8 W1 O1 |3 P, [' g2 \
    1 h1 U: b/ m( q. l4 j! O1 h( ?! ~
    ) z& R* w9 _1 X/ ~  b, |* F% i$ [0 `& a6 p$ c+ W
    从动物语汇层面谈汉英语言的相通及差异&赵东霞,王伟
    ' H0 K( [( B( i6 Q* o7 ?2 w# L* K* @# B+ J2 k1 t' }
    $ y7 B; p: J% ~& h. L9 [4 G9 c

    5 u$ w! K  y+ T9 `! Q/ p7 a1 Z. q我说的没错吧?「英汉汉英俗语/习语/成语大词典」就是拉郎配的重灾区,「cold hands, warm heart」跟「刀子嘴豆腐心」的差距更明显,也被拉过来不管三七二十一对应上了, `) Z# o# W$ w% ^' J0 R+ q
    6 }  }" |5 w+ Y8 S/ I6 y( \
    翻译是灵活的,在某些语境下合适、自然、妥帖,不意味着能不管语境推广到所有情况下

    该用户从未签到

    发表于 2020-8-1 16:50:41 | 显示全部楼层
    某些英汉词典/双解词典,也爱拉郎配:( x4 B4 w" t8 X: S5 ~1 o& |+ G

    8 a' R# R* u$ G# ?柯林斯Cobuild:2 w0 I% J6 I* w! R7 f/ v
    * x* `% L. b' W' J- ^. o; g/ b3 F0 s
    sb's bark is worse than their bite : t" U+ h" d$ I) B: y: A
    ■If someone's bark is worse than their bite, they are not as unpleasant as they seem, and their actions are not as bad as their threats    刀子嘴豆腐心;言语比行动吓人/ I9 t* [# T2 ]) c  Y7 o
    Don't let her frighten you, her bark is worse than her bite.   别被她吓倒了,她这人口直心快。
    * u$ M3 Z& n* z  Z: P

    5 O( L+ W( A2 M* \我对这个例句里面的「心直口快」意见挺大,虽说例句翻译不用百分百忠实,可是这个差距确实有点大呀:
    9 w1 b- h* n5 R( y  S, `/ d. \/ `! j% l) C, X6 V
    1 「口直心快」不一定是贬义词,不能反映原始短语里unpleasant/bad的含义
    * z1 M7 D1 ^# E) M) g% T2 原始短语也没有「想什么便说什么」的意思,也不强调「说话」这个层面
    ( F4 |$ i/ r! o5 y" N! d
    ( z* q$ I( z7 j$ t4 [1 n怎么说呢,有很多人强调,用英语词典一定要看原文解释,就是这个道理呀!有的双解解释、正文解释就是会把你带到沟里去嘛

    该用户从未签到

    发表于 2020-8-1 22:30:46 | 显示全部楼层
    jonah_w 发表于 2020-8-1 13:29* l; ^0 I0 g( `$ S0 S
    【Pocket Genius】英文谚语500句
      P/ [& Q6 R' z8 f- v# l; vhttps://www.pdawiki.com/forum/thread-310-1-1.html?x=294297
    1 G, e: m. N+ @  G; F8 h- M( \这个吗? ...

    1 C; L0 X5 M! u2 ~https://www.amazon.com/Common-Ch ... sions/dp/0415501490
    ) J: p9 [* z" S这个
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-11 21:26
  • 签到天数: 313 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2020-8-2 07:22:42 | 显示全部楼层
    jonah_w 发表于 2020-8-1 13:29
    + u8 E7 Z: |. X# {【Pocket Genius】英文谚语500句) N4 a! ?. h0 t2 Q* F& G
    https://www.pdawiki.com/forum/thread-310-1-1.html?x=294297
    / I3 ^4 B" V" [+ ~这个吗? ...

    * x, L' W( n/ D500 Common Chinese Proverbs and Colloquial Expressions4 x2 A+ |6 `% @/ _) D; m
    https://www.pdawiki.com/forum/thread-41178-1-1.html7 P% c0 Z9 B' U( i. {6 X# r
    (出处: 掌上百科 - PDAWIKI)" H# \+ n- z$ S
  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-11 21:26
  • 签到天数: 313 天

    [LV.8]以坛为家I

     楼主| 发表于 2020-8-2 07:22:55 | 显示全部楼层
    eeshu 发表于 2020-8-1 22:300 p+ ]" A, s. I/ h
    https://www.amazon.com/Common-Chinese-Proverbs-Colloquial-Expressions/dp/0415501490# \: L9 Z1 {6 X
    这个

    5 L! i; y( j' r500 Common Chinese Proverbs and Colloquial Expressions
    ( E. I" q! G( G4 z6 _, i' o7 o* \https://www.pdawiki.com/forum/thread-41178-1-1.html
    2 ~8 U. M( t* T/ X(出处: 掌上百科 - PDAWIKI)
    - M) t1 I6 k) I0 V
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-10-22 08:25
  • 签到天数: 163 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2020-8-2 14:32:01 | 显示全部楼层
    音乐剧《猫》开场的一幕引用过这个 idiom
  • TA的每日心情

    2024-4-8 14:50
  • 签到天数: 58 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-8-3 09:47:08 | 显示全部楼层

    , S! `6 i9 w% b. }- U这个是什么词典啊?
  • TA的每日心情

    2024-4-8 14:50
  • 签到天数: 58 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2020-8-3 09:47:35 | 显示全部楼层
    武汉加油 发表于 2020-8-2 14:32
    . {8 {$ _1 a/ t. T音乐剧《猫》开场的一幕引用过这个 idiom

    3 Q+ y8 V# `5 u* [4 w/ p; L是的,想起来了,很经典的一句
    您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册

    本版积分规则

    小黑屋|手机版|Archiver|PDAWIKI |网站地图

    GMT+8, 2026-7-24 13:21 , Processed in 0.026486 second(s), 21 queries .

    Powered by Discuz! X3.4

    © 2001-2023 Discuz! Team.

    快速回复 返回顶部 返回列表