这样译“刀子嘴豆腐心”，如何？

mxh3698

eeshu

' g* V8 [3 m2 U# C) m6 M( P

klwo2

早有人这么想过了：

剑桥高阶英汉双解词典（Online版 汉英+同义词反查）
/ n7 m% o9 Q" h) v# W刀子嘴豆腐心
$ F# p4 t2 H  yphr.
& D- m6 q5 |! ?( ]7 ?/ F, T' b+ rbark is worse than her bite        刀子嘴豆腐心；言语比行动吓人
bark is worse than his bite        刀子嘴豆腐心；言语比行动吓人

问题是「豆腐心」隐含着「为了你好」：

2 p6 R9 s- b& z& I' \9 k

现代汉语规范词典》第2版
2 N' f9 k& N$ K0 F% b刀子嘴，豆腐心 dāozizuǐ，dòufuxīn
比喻人说话尖刻但心地善良。
商务印书馆《现代汉语词典·第5版》Kindle 2015版
刀子嘴，豆腐心
dāo·zizuǐ，dòu·fuxīn 比喻人说话尖刻而心地慈善。

6 c9 F2 }, X4 c; R' a5 ?
9 n5 S6 o8 }8 H其实类似这样的表达不难找嘛，下面的句子稍微改改是能用的：

3 V' k5 p2 E' O! H7 ~

a heart of gold
& f! J1 r+ w. p9 l& x; [5 L# Va very kind nature 非常善良的本性；好心肠：
- F$ N  b$ x- Q' j2 dHe sometimes seems bad-tempered but really he's got a heart of gold.他有时显得脾气暴躁，而实际上却心地善良。

( U2 B# [* Q% F! D
2 @6 o$ p" ]8 q

not harm/hurt a fly
be kind and gentle and unwilling to cause unhappiness 心地善良、文质彬彬、不愿引起不愉快：
0 V! n6 Q! Q! {, }Our dog may look fierce but he wouldn't hurt a fly.我们的狗别看样子凶，其实很温顺。

看见A语言里面有个俗语，就要找到B语言里完美对应的俗语不可，这个爱好我是不太能理解的。其实A语言喜欢用动词表达某个意思B语言喜欢用名词、A语言喜欢用短语表达B语言喜欢用句子，这档子事很常见，无需追求形式一致嘛

13589311435

意思还是有区别的。上面的那英文是表达看起来凶巴巴的，其实实际上并不是那样。

eeshu

我觉得挺好。至于语义侧重点完全可以通过上下文调整过来。

mxh3698

1 D* p) r& F& k% o

klwo2 发表于 2020-8-1 09:52
5 M" E$ L0 ~5 D3 p# c& ?4 x早有人这么想过了：

谢谢指教。
& V1 j2 d% q. p2 [/ \( @
" ^2 T- V  y% n: X* L, o  X不过，有一事不明，请不吝赐教——
  |$ @2 m8 A7 o
a very kind nature 非常善良的本性；好心肠：
He sometimes seems bad-tempered but really he's got a heart of gold.他有时显得脾气暴躁，而实际上却心地善良。
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
& I, I. S, X% s7 ^% E& g) W这个为什么就更接近“刀子嘴豆腐心”？


not harm/hurt a fly
be kind and gentle and unwilling to cause unhappiness 心地善良、文质彬彬、不愿引起不愉快：
Our dog may look fierce but he wouldn't hurt a fly.我们的狗别看样子凶，其实很温顺。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
同样的问题：这个为什么就更接近“刀子嘴豆腐心”

姑且说“heart of gold”那个更贴近“刀子嘴豆腐心”，但是 look fierce，but wouldn't hurt a fly同样都是以狗为喻，同样都是说看起来凶，其实并不凶，为什么这个说法就一定优胜呢？
, f0 R9 |# o+ {% T
6 @$ w$ y, {- p5 u+ m; y8 b9 w& Q本人在发帖之前，并不知道有些汉英字典用这个词组作为“刀子嘴豆腐心”的对应词，看来是和他们暗合了。只是在信手翻词典的时候看到了这个词组和例句，觉得用来翻译“刀子嘴豆腐心”挺合适，就发个帖子和大家讨论一下，如此而已。

另，a heart of gold, not harm/hurt a fly,似乎也是英语里的俗语，对吧？
* k& B& E, l; E) L
其实，如果考虑字面的对应的话，he has a sharp tongue, but a soft/tender heart, 字面上更对应，在英语里也可以接受。
: \# Z+ z+ V% Q0 O6 a
一点拙见，请不吝赐教。

( U3 ^  n5 L6 C& T6 f

jonah_w

eeshu 发表于 2020-8-1 12:19

' Q. H9 [* x1 x  D! g7 }+ x不知这个是哪部词典

eeshu

jonah_w 发表于 2020-8-1 12:42
不知这个是哪部词典

6 z, \8 C# J0 b谚语500 貌似是

jonah_w

eeshu 发表于 2020-8-1 12:53
3 [0 X! C, k8 u+ p$ @谚语500 貌似是

! S( m* ~, v" g+ l$ h: {4 j【Pocket Genius】英文谚语500句
https://www.pdawiki.com/forum/thread-310-1-1.html?x=294297
* Y6 [( M0 ~' L$ \这个吗？ 这个貌似没有那么多英文呢解释

klwo2

+ }) C7 k1 J+ P% [3 |8 G; Y

mxh3698 发表于 2020-8-1 12:16
; ]7 O* l) m' p3 x谢谢指教。

不过，有一事不明，请不吝赐教——

8 V2 G# g  g8 X" ?0 Q' o刀子硬，豆腐软，刀子能切豆腐，这是心硬心软的区别

someone's bark is worse than their bite 这个短语的思路则和a barking dog never bites有点接近，不是硬软的区别：

A similar association between barking and biting occurs in the proverb a barking dog never bites , which can be traced back through 13th-century French (chascuns chiens qui abaie ne mort pas , dogs that bark don't bite) to Latin (canem timidum vehementius latrare quam mordere , a timid dog barks more furiously than it bites).

+ |5 v% e2 O6 }' A: O我没说这两者不能拿来对译，eeshu贴出来的例句不就这么翻译了吗？问题是你要这么做的话得调整上下文，确保在特定语境下不走样
* F; j* f& W/ o0 }9 {) M: k
& N) x! F0 M: K  J" w! \' @+ ~3 H1 L你的主贴说「刀子嘴豆腐心」这样翻译行不行，没指定语境，我认为拿「刀子硬，豆腐软」翻译在有些语境下是会出问题的，如果要求严格，就不适合

3 p% E; f0 U8 z当然了每个人的翻译观点不一样，有时候文学翻译走走样也没什么大碍。我没说我贴的表达是「刀子硬，豆腐软」的翻译，我想说的是在某些语境下可以参考这些说法改写。也就是说，我贴了几个我心中认为跟「someone's bark is worse than their bite」差不多的东西：不是原短语的翻译，不过可以在某些语境下调整上下文，达到表达效果

我不喜欢某些「英汉汉英俗语/习语/成语大词典」，收录一堆似是而非的中英成语拉郎配，还动不动摆出一副中华文化跟西方文化沟通的架势。等莘莘学子把这些似是而非的东西背下来了广为流传，又要搬出辞书反复辨析两者不是一回事，只是在某些语境下像而已。这是何必呢？丁是丁卯是卯，一开始就说清楚不好么

不考虑语境，我个人还真最认可「to have a sharp tongue but a soft heart」这样的，不出大毛病，中英两边都不得罪

) l, D% ]' W6 ?5 q: l8 ~

klwo2

朱和中. 英汉汉英谚语格言警句辞典[M]. 2017
9 L  d: D- z3 Y5 G
; A+ k: k: n, F* S2 Y8 J

寇福明著. 汉英谚语对比研究[M]. 2016
# k2 g. @' a" C  a: H
. C# {7 t; h: Z2 H4 {& T

2 R+ ^5 N; l1 ~) w( Z. i梅德明编. 汉英口译词典[M]. 2012
  \$ Q- a) l/ _7 a

# _" ~$ k' K1 M
陈璞等编著. 简明英汉-汉英谚语词典[M]. 2002
+ I9 `7 p) {- y' \- n9 W7 m
/ E6 Q1 [2 n8 k" T
/ B* m; e6 s, I# Y  ^
2 R/ G) a+ W; U# w" ]. p  i从动物语汇层面谈汉英语言的相通及差异&赵东霞，王伟
0 q- F1 b9 ^: d  ^
- I0 ~& V2 M  s

5 _6 E1 h+ y" l) e& z9 R我说的没错吧？「英汉汉英俗语/习语/成语大词典」就是拉郎配的重灾区，「cold hands, warm heart」跟「刀子嘴豆腐心」的差距更明显，也被拉过来不管三七二十一对应上了
# r$ n) x% @/ g, {
* J2 O: U; {' Q# c翻译是灵活的，在某些语境下合适、自然、妥帖，不意味着能不管语境推广到所有情况下

klwo2

某些英汉词典/双解词典，也爱拉郎配：
/ ]5 x/ C1 [7 v1 B8 K* r' e" h& w! u4 o
柯林斯Cobuild：
) d- V- ]! I/ P6 K( R
2 I: G. f  E$ }

sb's bark is worse than their bite
■If someone's bark is worse than their bite, they are not as unpleasant as they seem, and their actions are not as bad as their threats    刀子嘴豆腐心；言语比行动吓人
3 F  B0 X. Y5 J' a, qDon't let her frighten you, her bark is worse than her bite.   别被她吓倒了，她这人口直心快。

2 n* G6 P8 i6 s- j
我对这个例句里面的「心直口快」意见挺大，虽说例句翻译不用百分百忠实，可是这个差距确实有点大呀：
/ c) x7 C$ f; B' |
7 S) Q3 A) r* u* X. I1 b1 「口直心快」不一定是贬义词，不能反映原始短语里unpleasant/bad的含义
2 原始短语也没有「想什么便说什么」的意思，也不强调「说话」这个层面

* F& t, i# Q5 [2 e7 D+ z- s怎么说呢，有很多人强调，用英语词典一定要看原文解释，就是这个道理呀！有的双解解释、正文解释就是会把你带到沟里去嘛

eeshu

jonah_w 发表于 2020-8-1 13:29
9 g+ ~4 e1 _% t( L# M4 v【Pocket Genius】英文谚语500句
3 c' U& C5 [# K6 `( q' ]' Ahttps://www.pdawiki.com/forum/thread-310-1-1.html?x=294297
9 @- ^* L! L& z这个吗？ ...

https://www.amazon.com/Common-Ch ... sions/dp/0415501490
& ^' m( Y% m4 O6 c+ w  r: J这个

mxh3698

jonah_w 发表于 2020-8-1 13:29
【Pocket Genius】英文谚语500句
" @. `* w3 J+ W8 T/ S8 ghttps://www.pdawiki.com/forum/thread-310-1-1.html?x=294297
9 C6 D6 x+ e) h, K5 M+ n' Z这个吗？ ...

500 Common Chinese Proverbs and Colloquial Expressions
! ^8 H, T2 I- Z. S% C1 I: Thttps://www.pdawiki.com/forum/thread-41178-1-1.html
8 C+ J9 Y: V, N& Z& V(出处: 掌上百科 - PDAWIKI)
. j( u3 J3 Z8 U0 T7 E

mxh3698

eeshu 发表于 2020-8-1 22:30
5 y$ u- [8 J2 Q+ \% chttps://www.amazon.com/Common-Chinese-Proverbs-Colloquial-Expressions/dp/0415501490
这个

: R# A& c/ U/ n3 X6 D6 ?500 Common Chinese Proverbs and Colloquial Expressions
$ L( J: A! V0 s5 O$ Chttps://www.pdawiki.com/forum/thread-41178-1-1.html
! l) I$ o2 V1 ]' n6 W2 x(出处: 掌上百科 - PDAWIKI)

武汉加油

音乐剧《猫》开场的一幕引用过这个 idiom

ljj_qj1

eeshu 发表于 2020-8-1 12:19

这个是什么词典啊？

ljj_qj1

武汉加油 发表于 2020-8-2 14:32
音乐剧《猫》开场的一幕引用过这个 idiom

是的，想起来了，很经典的一句